萍聚 › 德国工作 › 我现在发现，什么3级5级税卡，都是骗人的！求好的private Rente

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:10

我现在发现，什么3级5级税卡，都是骗人的！求好的private Rente

以前一直以为，如果一个家庭2个人工资高低悬殊，拿3级和5级税卡的Kombination是有Steuer Vorteil的。现在发现，其实都是骗人的。到头来，还是按照报税的金额最终计算。那点Vorteil到最后都是要ausgleichen的。
可怜LZ每年都要Steuer nachzahlen，而且随着每年能报税的金额越来越少，nachzahlen的金额越来越高。今年开始还要Vorauszahlen，而且Vorauszahlung的金额让LZ不寒而栗。德国真是名不虚传的社会主义国家。LZ每天工作累的像条狗，算算netto全部化为乌有。{:4_297:}
想问问大家都买private Rente吗？就是可以抵税的那种。我觉得像我们家这种工薪阶层，能报税的名目真的是很少很少。赡养父母要求的证明太多，而且1920欧一年对于有退休金的父母真的是很少。所以也希望能挤身入为国家的altersvorsorge做贡献一族。希望同学们踊跃发言。谢谢！谢谢！

sos11 发表于 2011-10-7 11:16

private Rente好像不能抵税吧，只有Riester Rente 和 Direktversicherung 才有Steuervorteile

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:18

恩，我先去研究一下riester

adgjl 发表于 2011-10-7 11:20

楼主息怒。
1，税务规则摆在那里，税卡的原理不是什么深奥的税收规则，没有事前做好了解工作是你自己的问题，谈不上被骗。
2，理论上来说，Steuer nachzahlen对你是有利的。因为无论是否nachzahlen，应该交的都是那么多，你补交，等于多吃了到年底的利息。只不过钱到了兜里再掏出来，心理上不好接受罢了。
3，你们按照4/4拿税卡，基本不用补交税，是不是感觉好点呢？其实是提前交了，少拿点利息。
4，private Rente也就那么回事，抵税是抵税了，将来拿退休金这笔钱还得交税，谁知道将来的税率呢？我的看法是，对于爱乱花钱的人，买一个private Rente和买个基金定投差不多，只不过是强制自己存钱的一种手段罢了。

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:33

adgjl 发表于 2011-10-7 11:20 static/image/common/back.gif
楼主息怒。
1，税务规则摆在那里，税卡的原理不是什么深奥的税收规则，没有事前做好了解工作是你自己的问题 ...

谢谢LS的点评！但是我觉得实际上来说
2.多的那部分钱的利息实际上是微乎其微的。所以从理论上来说，35和44的区别就是多拿了截至到补缴税日期的利息而已，而且这部分钱也是要交税的 :-)我只是觉得以前大家横讨论竖讨论的税卡级别到头来只是针对这点利息，有点郁闷。
不过你说的对，我确实是不久前才洞悉了这个道理，对此LZ表示非常惭愧。{:4_457:}
你觉得，买riester对抵制通货膨胀有作用吗？我刚刚粗略地看了下，觉得真的跟存银行没什么2样。唯一的好处是，活的长的话，还是挺有利的。

jiaozi 发表于 2011-10-7 11:43

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:33 static/image/common/back.gif
谢谢LS的点评！但是我觉得实际上来说
2.多的那部分钱的利息实际上是微乎其微的。所以从理论上来说，35和 ...

好不容易涨了点工资， 结果Netto到帐上，真的是可以忽略不计。但是公司为了这个Brutto涨幅，还要另外多支付25%。结论是，自己没有多大获利， 公司支出庞大。挺不明白这个社会体制的。
去年开了一个Tageskonto， 利息是1，2%， 利息还要交税， 获利也可以忽略不计。
3，5税卡，获利的是特殊情况下，例如失业金和父母金的计算，都是按照NETTO的。 有这些情况的， 拿3级税卡还是有好处的

km 发表于 2011-10-7 11:49

那就快养倆孩子, 妈妈再把工作时间降为30小时以内,你会发现和现在赚得没啥区别.

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:52

adgjl 发表于 2011-10-7 11:20 static/image/common/back.gif
楼主息怒。
1，税务规则摆在那里，税卡的原理不是什么深奥的税收规则，没有事前做好了解工作是你自己的问题 ...

能不能再请教一下，Riester的支出在报税的时候是算在每年的920欧pauschal里的吗？

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:54

km 发表于 2011-10-7 11:49 static/image/common/back.gif
那就快养倆孩子, 妈妈再把工作时间降为30小时以内,你会发现和现在赚得没啥区别.

恩，这个区别我早就察觉到了。在德国，生孩子才是王道啊

km 发表于 2011-10-7 11:57

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:54 static/image/common/back.gif
恩，这个区别我早就察觉到了。在德国，生孩子才是王道啊

那就快开始吧. 争取三年半搞定俩, 你们还什么也不耽误, 多好{:2_231:}

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:57

jiaozi 发表于 2011-10-7 11:43 static/image/common/back.gif
好不容易涨了点工资， 结果Netto到帐上，真的是可以忽略不计。但是公司为了这个Brutto涨幅，还要另外多支 ...

{:5_377:}
还有医疗金，年收入超过5万，每月的医疗金要多交快一半，有个专门的名字。这部分钱不是雇员出的，是Arbeitsgeber出的。。。其实有时我觉得在德国做企业家真的挺难的。上有Staat，下有Betriebsrat。。。

月光宝盒 发表于 2011-10-7 12:03

km 发表于 2011-10-7 11:57 static/image/common/back.gif
那就快开始吧. 争取三年半搞定俩, 你们还什么也不耽误, 多好

呃。。。还是算了吧。。。孩子比那点钱更让人操心。。。

魑魅魍魉 发表于 2011-10-7 12:13

羊毛出在羊身上啊。。。和所交的税/社会保险相比，我觉得德国的社会福利一点都不好啊。。

adgjl 发表于 2011-10-7 12:42

本帖最后由 adgjl 于 2011-10-7 11:42 编辑

月光宝盒 发表于 2011-10-7 10:33 static/image/common/back.gif
谢谢LS的点评！但是我觉得实际上来说
2.多的那部分钱的利息实际上是微乎其微的。所以从理论上来说，35和 ...

除了公立养老保险之外，其他的各种养老保险，对于不乱花钱的人其实类似你去DM购物的Payback-Karte，能凿吧点小东西回来（如同上面说到的利息收入一样），真要凭着它抵御什么风险，其实作用不大，因为你不乱花钱的话，这笔钱放银行收益差不多。尤其德国的退休年龄一再提高。

关键是心态，如果你认识到德国的普通工作只是也恰好够小康生活，买个房买个车养孩子，你就会过得很快乐。如果你想凭着德国工作大富大贵，那你找什么基金股票都白扯。欲望是痛苦的根源啊……

月光宝盒 发表于 2011-10-7 12:59

我只是想存点小钱早点退休。。。{:5_334:}

money_job 发表于 2011-10-7 13:02

方法不对。结婚后。应当夫妻中一人开公司。公司的退税方式比给人打工的多多了。
夫妻都给人打工的话。实际上是给税务局白干活了。具体细节还是私下咨询吧!

昵称已满 发表于 2011-10-7 13:18

money_job 发表于 2011-10-7 12:02 static/image/common/back.gif
方法不对。结婚后。应当夫妻中一人开公司。公司的退税方式比给人打工的多多了。
夫妻都给人打工的话。实际 ...

没生意的公司也能开吗？{:5_336:}

money_job 发表于 2011-10-7 13:25

昵称已满 发表于 2011-10-7 13:18
没生意的公司也能开吗？

生意的方式多了。做人要仔细观察德国社会。

phill 发表于 2011-10-7 13:25

adgjl 发表于 2011-10-7 11:20 static/image/common/back.gif
楼主息怒。
1，税务规则摆在那里，税卡的原理不是什么深奥的税收规则，没有事前做好了解工作是你自己的问题 ...

怎么我进入论坛看到的都是错码啊？
想了解些关于工作居留签证的信息。

phill 发表于 2011-10-7 13:27

确实开公司是个不错的主意，不少当地人就是这样做的。但作为外国人可能也不容易，总之出来混是个难字！

昵称已满 发表于 2011-10-7 13:27

money_job 发表于 2011-10-7 12:25 static/image/common/back.gif
生意的方式多了。做人要仔细观察德国社会。

愿闻其详~

adgjl 发表于 2011-10-7 13:31

月光宝盒 发表于 2011-10-7 11:59 static/image/common/back.gif
我只是想存点小钱早点退休。。。

要是你作为普通职员都能靠工资提前退休，德国社会就运转不起来了。普通职员要提前退休可以，代价就是退休后节俭生活。想开点吧。

stonepage 发表于 2011-10-7 14:24

km 发表于 2011-10-7 11:49 static/image/common/back.gif
那就快养倆孩子, 妈妈再把工作时间降为30小时以内,你会发现和现在赚得没啥区别.

就是说养孩子和妈妈工作30小时以内 几乎是白白给社会贡献啦？

JICHEJI 发表于 2011-10-7 14:44

adgjl 发表于 2011-10-7 10:20 static/image/common/back.gif
楼主息怒。
1，税务规则摆在那里，税卡的原理不是什么深奥的税收规则，没有事前做好了解工作是你自己的问题 ...

思路这么清晰的高级金领在论坛上很是罕见。

huangxiaolu 发表于 2011-10-7 20:42

月光宝盒 发表于 2011-10-7 10:18 static/image/common/back.gif
恩，我先去研究一下riester

我是保险经纪人，希望能够帮助你，想要Riester中文信息可以短我

holmesy 发表于 2011-10-8 00:01

km 发表于 2011-10-7 11:49 static/image/common/back.gif
那就快养倆孩子, 妈妈再把工作时间降为30小时以内,你会发现和现在赚得没啥区别.

等小孩上高中，上大学了，你就发现支出有区别了

jackshang 发表于 2011-10-8 11:20

RiesterRente也是Private Rente里的一种。
另外还有种Basis Rente也可以退税可供选择。
有兴趣可以给我短信，或者电话咨询017623974701。
本尊是Allianz Kundenberater, 非中介。

jackshang 发表于 2011-10-8 11:40

RiesterRente也是Private Rente里的一种。
另外还有种Basis Rente也可以退税可供选择。
有兴趣可以给我短信，或者电话咨询017623974701。
笔者是Allianz Kundenberater, 非中介。

jackshang 发表于 2011-10-8 11:52

RiesterRente也是Private Rente里的一种。
另外还有种Basis Rente也可以退税可供选择。
有兴趣可以给我短信，或者电话咨询017623974701。
笔者是Allianz Kundenberater, 非中介。

月光宝盒 发表于 2011-10-8 16:36

jackshang 发表于 2011-10-8 11:20 static/image/common/back.gif
RiesterRente也是Private Rente里的一种。
另外还有种Basis Rente也可以退税可供选择。
有兴趣可以给我短 ...

谢谢谢谢！我约了下个星期postbank的termin，先去了解一下。不然有很多傻问题。

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