flysmall 发表于 2011-5-3 17:05

你是不是需要换教练了?(学车必读,不走弯路, 群策群力, 彼此收益。)

本帖最后由 flysmall 于 2017-2-15 10:58 编辑

看到这里好多朋友谈论, 不敢换教练的问题, 有的甚至到了80学时才提出来。 具体出现什么样的状况需要换教练呢? 希望大家群策群力发表自己的意见, 分享自己的经验, 毕竟我们这里大多数还是学生或者是刚刚开始工作的朋友, 从经济上来说并不宽裕, 我们不希望在看到更多的同胞被贪的无厌的教练, 或者驾校所欺负。

在这里我先抛砖引玉, 分享一下自己当年的经历, 希望大家以此作为参考, 以后适当的时候我会以马甲的形式公开驾校的名称,以及好的教练还有不好的教练来供新人参考。我们的目标是建立德国驾校红黑榜, 包括教练红黑榜, 毕竟各色教练对于外国人特别我们中国人, 是友善或奸诈只有我们自己才知道, 才能评价。


我的第一个教练是个面相很随和的人,第一次开车几乎在毫无经验的基础上就开到了autobahn上跑了1个半小时, 当然自己只是手握方向盘还有打灯, 其他的全由教练控制。表面上很刺激, 但实际上只是半个木偶。这开始的前10个学时一直在刺激和欣喜中度过, 甚至上过一次高速, 也开过复杂的30区, 以及一段Landstr.猛一看似乎我的进度非常非常快, 在别人还在辛苦练习基本功, 如上坡起步等情况下, 而我这里什么都接触过了, 做为“奖励”, 他开始每次都休息5分钟到10分钟, 会带我去蹭ikea免费的甜点和咖啡。 随后呢, 很快就攒到了30学时, 每次都是在重复相同畅快的经历和随心所欲的路线, 我一直在要求开SF和准备考试, 他就一直在重复不扎实和不完美这种所谓的理由, 另外坚决不教趴车(除了鸵鸟扎头这招学了, 其他都不教)。 还有一个现象就是突然变得暴躁, 把小毛病无限扩大化, 比如你加速快一点慢一点, 游离不够流畅, 还有突然不停的念口诀叫你什么“看镜子, 回头过肩看” 这些20个学时前练的东西来干扰你主动驾驶, 在你不知所措的时候得意的说, “你看, 你不能独立驾驶吧, 所以不能考试”。 还有就是每次休息从10分钟到了15分钟甚至更久。

驾校的30-40学时从来都是个非常不容易把握的时刻, 有可能他的贪婪会无休止的拖下去, 但也有可能很快就能开完SF去考试了。我们坛子上不少学驾照朋友都在这个艰难时刻不知所措, 难以决定而来讨论的, 多数朋友都选择了坚持一下, 可这一坚持多数就是就是20个学时还多。 我当时的方案是问了问他的其他学生, 特别是快考试的学生, 当我调查了5,6个后发现, 除了1人是50学时, 剩下的无一例外都是70左右, 还有一个女孩子居然是开了6个多月不知道多少学时的 (父母掏钱)。我当即决定找驾校换教练。

换了一个年轻教练后一切都不一样了, 第一次跟他合作在只开10分钟城里后, 他马上表态说挑不出什么问题来, 我们此次改为开SF,当晚第一次NF, 同时打电话约定下周5参加考试。 两天后还告知了我考官是谁, 爱考什么不爱考什么。

回想第一个教练, 有时候和他们的善意交流并不管用, 特别是对于干了20多年的老教练, 因为你在刺探他的时候, 他也在试探你, 而我们多数中国人相对来说比较善良, 更没有他们有经验, 所以结果往往是他们更放心的变本加厉的拖时间进行剥削。 再此我总结几个信号, 当这几个信号出现的时候, 也就是你不必再和教练的交流, 立刻需要换教练的时刻了。

1. 教练贪小便宜,每次克扣时间休息越来越多, 5分钟可以接受, 但如果15分钟就是一定是他心里面在打小算盘。 贪字是越写越大的。
2. 教练拒绝教你东西, 说你不扎实, 看我的第二个教练曾经很文雅的回答说, 翻译过来: “TMD有病在驾校能开扎实了, 才几个学时啊, 学会安全驾驶别出人命, 考试过关别丢他的脸就行了”。朋友们一定要记住谁是雇主谁是爷,千万别反过来。
3. 过多干涉你主动驾驶, 突然间冒出很多无用的话和指令让你忙乱, 然后小题大作, 说你这不行那不行。 其实你回家冷静一想, 一节课其实也就1-2个错误而已, 至于么。这种行为的唯一后果就是你无法提高,被干涉多了,你的心态很难平静,很难正常驾驶,基本上一节课就算白费了。
4. 教练发蔫坏, 随心所欲, 典型现象是没有系统的训练, 想起什么来就什么, 想到哪里就哪里, 典型特征是一条路线重复开过了3遍, 他丝毫意识不到。这样的用意无非就是不把点叫扎实了,似是而非,考试过了是你的命好,考试不过是他的腰包!
5. 教练缺学生, 当你发现教练的本子上有空时间没有学生的话, 突然微笑的问你, 明天加一次课吧, 更要小心,这种不按照计划来的行为早走为妙!

等等这几个都是不负责任和贪图学时等小便宜的表现, 如果你在走我们当年的路, 碰到这几个典型特征, 就不要再犹豫了。

我讲的可能会有些片面, 不周到之处请大家斧正, 也请诸位过来人继续补充和分享经验, 从而让我们的同胞免受,少受贪婪德国教练的欺负。

一点题外话,好的教练会在考试的时候略微辅助你。也建议你在考试前和教练喝个咖啡,送个小礼物什么的,这个世界永远是温暖人心的社会。 真的不必觉得这样是不正之风,因为随着年龄越来越大,会有完全不同的领悟。考试期间,好的教练会在关键时候给出小提示或者帮助你分散一下考官注意力,至少是拉近和考官的距离,降低考官的敌意。 而垃圾教练会在还不必踩刹车的时间,模糊地带,坚决的把你拉下马。 而这也是选教练之所以要慎重,换教练要果断的原因之一。


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这些年我收到了好多感谢的短信,很开心这个并不漂亮的帖子帮助了很多新人,这也是咱们论坛最迷人和意义之处,如果可能,版主把这个帖子短暂置顶把,希望更多的人受益。

都被注册 发表于 2016-6-23 11:55

这个帖子建议永久置顶!我都快5000欧了,教练每次就是接人送人,30区都很少转,停车也不练!每次都是从上车就开始骂我!真tmd变态!

早看到这帖子早就转驾校了!

wolkee 发表于 2011-5-3 17:20

看到这里好多朋友谈论, 不敢换教练的问题, 甚至有到了80学时才提出来的。 具体出现什么样的状况需要换教练 ...
flysmall 发表于 2011-5-3 17:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    认同你的观点,我碰到的教练也和你的差不多,一直纠结着换不换教练,最后还是老公推着给换了,跟着新教练,学的东西多了许多。

烟轻雨浓 发表于 2011-5-3 17:22

{:5_394:}这个帖子好

nannanha 发表于 2011-5-3 17:28

{:5_390:}我也得换了,有些情况很像

white 发表于 2011-5-3 23:43

换教练 不换驾校是吧

flysmall 发表于 2011-5-4 00:00

换驾校有额外损失, 换教练大多情况下是省钱的。

iris6202 发表于 2011-5-4 00:20

最好是找教练前先做一点调查。德国是个很重视口碑的国家,如果是多年的老教练(不是指年龄老,是指当教练时间长),大都是爱惜羽毛的。他们也希望教出一个学生后,他(她)能介绍更多人到他这儿来学。和教练要尽量多交流吧,有疑问尽量马上提出,不要不好意思问。毕竟大多数人语言不是很给力的,教练有时也不清楚你的想法,要努力去做适当的交流。

爱吃山楂片 发表于 2011-5-4 12:16

给力,谢谢

我要考驾照 发表于 2011-5-4 12:39

如果找驾校的老板当教练一般是不是都会好点?

Now 发表于 2011-5-5 01:45

楼主总结的真好,同感同感

巧克力猴 发表于 2011-5-5 16:54

本帖最后由 巧克力猴 于 2011-5-5 16:57 编辑

看到这里好多朋友谈论, 不敢换教练的问题, 甚至有到了80学时才提出来的。 具体出现什么样的状况需要换教练 ...
flysmall 发表于 2011-5-3 17:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    你的 情况跟我的第一个驾校真的是如出一辙.我们也是同时学的好几个人几乎都人人不少于60fs .才让考试去!我后来还是拖了很久以后,换驾校了~
后后来我打电话到我们这的监督局一问,这驾校都是上过黑名单的~
这里建议所有碰到类似情况的同学,每次练车的时候把它录音下来.......到时候也可以成文证据的~
我以前写过个帖子.希望对大家都有用~
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=1248417&highlight=

flysmall 发表于 2011-5-5 19:36

你的 情况跟我的第一个驾校真的是如出一辙.我们也是同时学的好几个人几乎都人人不少于60fs .才让 ...
巧克力猴 发表于 2011-5-5 04:54 PM http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:5_394:}
    好贴子转过来

我也是觉得大家应该象你这样, 把各个城市里面, 推荐的驾校和教练, 以及不推荐的, 列出个红黑榜来, 供大家参考。

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PS:本来这个帖子是写给在dresden的同学的。但看到坛子里也有碰到不好的驾校,只能眼睁睁的看着自己受骗而无能为力,这样的驾校同学们可以和当地的Fahrschule ueberwachung 联系。
要声明的是,我并不是说我就反对教练多和我练习FS .要多练习可以,即使是教练不要求,自己如果觉得还不熟悉的话,只怕也会自动要求。毕竟安全起见。但不要Abzocken还偷偷摸摸。
先解释一下关于在时间上的疑问.
1.以2SFS+1NFS或者3SFS+1NFS(zusaetzliche NFS uebernehmen )是正常的么?
这个是属于合法与不合法的边缘。这种方式也就在dd很普遍。因为在Fahrschüler-Ausbildungsordnung 只是规定SFs的时间,所以dd的驾校教练以此为由,可以添加1个Nfs (就是说从Stadt 到Autobahn 去和回来)。

2.驾校的教练在 2次的SFS 之间,未经过你的同意,而让你开NFS 的情况正常吗?
这是违法的,如果你的驾校这么做了。保管好你的发票。可以对他直接的投诉。
只要你开始了第1个SFS 以后,就代表你已经结束了Leistungsstufe训练,具备了SFS的学习,教练就应该和你一起把SFS开完。教练没有任何理由在中间插加NFS .除非征得你的同意,或者你自己要求。
(正是这样,有的驾校虽然在2个SFS之间没插加时间,但是教练让你练习无数个NfS 却迟迟不让你进入SFS .因为这样他是不算违法的。或者在2个SFS 之间,让你开NFS ,但给你开SFS的发票,这时一定要拒绝。因为这样查教练的话,他就说和你开的都是SFS .好推脱时间的)

3.怎样知道自己学到了那一个阶段?
驾校的老师在每次练习完后,都应该做个Aufzeichnung .,包括学了什么,到了哪一阶段 ( Grundstufe ,Aufbaustufe oder Leistungsstufe)这个记录应该让给学员看,或者给学员复印。如果没有或者不给你看就已经违反了Fahrschüler-Ausbildungsordnung

4 ,换驾校的时候,驾校不给开上过的路面和l理论证明怎么办?
不开具证明也是违反了Fahrschüler-Ausbildungsordnung,投诉的话,这驾校只怕是要关门了。

以上的几个疑问是知询问过Landesdirektion DresdenFahrschule Aufsicht(驾校监督局 ),这里写出来,让碰到不好驾校的同学有个清楚的认识。
据Frau Keller说,dd这种Schwatzes Schaf驾校很多,举报的也很多,dd名声很不好,现Landesdirektion Dresden 组建了这个监督局对驾校开始整顿。

你如果你碰到了带猫腻的驾校可以直接联系
Landesdirektion DresdenFahrschule Aufsicht
Frau Keller, TEL 0351 8253520。(Frau Keller 非常友好)


(这里希望在学的或者打算学的,千万不要碰到。如果碰到了,希望这个信息对大家有用。起码使得自己的权益得到一些保护!毕竟这些信息对于我们国人来讲,可能不是常碰到,所以也不熟悉。)

这里附上:
1.Fahrschüler-Ausbildungsordnung的连接大家也可以自己先看看。

3w点gesetze-im-internet.de/fahrschausbo_1999/index.html
2.Durchführungsverordnung zum Fahrlehrergesetz
3w点bundesrecht.juris.de/fahrlgdv_1999/
3.Gesetz über das Fahrlehrerwesen
3w点bundesrecht.juris.de/fahrlg/index.html


4.Cheklist- Fahrschule aus Bundesvereinigung der Fahrlehrerverbände e.V.
3w点fahrlehrerverband-berlin.de/pdf_formulare/Checkliste%2007.pdf

最后希望在学的,打算学的都顺利通过考试。考过的都一路顺风!
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rose123 发表于 2011-5-5 19:52

开始没往这么坏的地方想,不过自从 flysmall同学开了这个帖后,我的心也一动。因为上次课他就是因为因为我有一次3档拐弯后,就不行了,2个课时什么都没教。

我今天一上来就跟他直说了,我说我还要多长时间,他说"很多很多。。不能计算"。然后我打断他,告诉他我没钱了。
他问我上次学了什么,我告诉他,什么都没学。开车这么长时间了,根本连停车都没学。他说,真的吗?当然是真的了。他马上教了我停车,紧急停车和倒车。

看来人善有人欺啊!我早就应该这么做了。

ph2006 发表于 2011-5-5 20:18

觉得选驾校的时候就挺重要的,如果有可能先去试听一次理论课,如果学生很多,那这个驾校8成没问题。如果稀稀拉拉就几个,那这个驾校要么新开,要么就有问题。
我学驾照的那个驾校,从来都是上理论课的时候挤满了人。跟老师约上路的termin要提前好几个星期约好,要不就约不上,你说这样的驾校会贪你那十几个课时不。

bombbomb 发表于 2011-5-5 20:21

总结的真不错

flysmall 发表于 2011-5-5 20:28

觉得选驾校的时候就挺重要的,如果有可能先去试听一次理论课,如果学生很多,那这个驾校8成没问题。如果稀稀 ...
ph2006 发表于 2011-5-5 08:18 PM http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


一针见血, 说得好, 是一个重要的技巧!

本来想到, 后再我在帖子中忘了说了, 在中学Arb考试之前一点学车是最佳时机, 为什么呢此时各个驾校都不缺学生, 应该是马上要来大量的学生, 必须尽快让眼下的学员毕业腾出位置。

最糟糕的学车时间是什么呢? 就是这批中学生基本上都拿到驾照, 也就是3个月以后乃至到10月份。而在随后又会是一个好时间, 注意尽量在圣诞节前考试。 不提为什么了, 大家应该想的到, 我曾经搞过一个通过考试的时间调查, 可以参考一下。

巧克力猴 发表于 2011-5-5 20:35

我再补个以前写的关于换驾校的帖子~

找驾校
1.问你周围的德国同事,同学,房东,朋友。。。。。反正就是你比较信的过的德国人,有没的好的驾校推荐,因为他们肯定自己,或者朋友,或者自己的亲戚都有过驾校的经验。这样他们推荐的话,一般是很客观的,也是比较可信的。(我自己就是当年没听朋友的推荐,嫌推荐的那个驾校要换车去,就没脑子的冲向了Ftr,结果很悲剧。。。。。。起码我知道的有5个人跟我一样很悲剧,以后有时间在总结会提到的),如果没人推荐的话,就自己在周围找几家出来。
2.找出4-5家之后,就打电话去问,上驾校的情况。问要准备什么,什么时候可以开始理论。。。。。就是你要问的一些问题,问完后,基本心里就有了倾向。那么就准备去有倾向的驾校实地考察一下!q去了,最好找个正个在学的学员问问他们对驾校的看法,问他们是不是值得推荐。(很有用)
3.如果同学已经会开车的话,就约一个probfahrt .(这个很重要) 这样,你可以看看教练的教学情况是不是engagiert,开完以后对你的评估是不是很真实,再做决定。如果不会开车,也没啥。
4.如果驾校你已经很信的过了,那你就可以理论和路面同事进行,这样节省时间。
但是我觉得大家不熟悉的话,还是初步确定了一个驾校后一口气把理论课和理论考试全部搞定,再开始路面的练习。因为这样,万一路面练习上要是发现教练开始玩猫腻,可以马上换驾校。这样你就充分利用了你在这个驾校交的Grundgebühr。交个书面的不需要任何理由的解约信,拿回理论成绩单和理论课时证明,就可以走人了。到了新的驾校,因为你都考过理论了,有的要交很少的一点Grundgebühr,有的也不用交,就可以开始继续练习了!
5. 虽然大家都想在这个上面尽量的节约,但是仅仅以Preis和Marken des Autos 来选驾校的话, 是不太可靠的。

一个正规的教练,应该做到一下几点(来自landesdirektion)我通俗的写一下

1. 不故意夸张的浪费学员的时间。
2.上路要认真辅导。不能接长时间的电话。或者故意一直和学员聊天。因为这更本不能让你集中精力学好。
3.教练应该明确指出的的错误,而不是respektlos 对你toben,因为有的教练就是用这种方式让你对自己的能力渐渐的开始怀疑。然后听从他的一切安排。这时,一定要冷静分析自己的错误。觉得不合理就换人。
4. 有的教练表面和善,学员不管怎样,不能马上就放松警惕,也跟着嘻嘻哈哈(咋中国人一般比较友考),但是就是技术上不教你,目的就是让你这样才能让你多买时间,有的同学就不太好意思提意见了。所以,大家开始就很严肃的话,摸不准你的来路,他也会收敛一些。如果真的是个好教练,你考完后再感谢人家也来的及。
5. 如果你对驾校失去vertrauen了,就最好换新的。(自己就是后悔当年换的太晚了)

希望同学找到合适的驾校~

巧克力猴 发表于 2011-5-5 20:40

1. 教练贪小便宜,每次克扣时间休息越来越多, 5分钟可以接受, 但如果15分钟就是一定是他心里面在打小算盘。
2. 教练拒绝教你东西, 说你不扎实, 看我的第二个教练曾经很文雅的回答说, 翻译过来: “TMD有病在驾校能开扎实了, 才几个学时啊, 学会安全驾驶别出人命, 考试过关别丢他的脸就行了”。
3. 过多干涉你主动驾驶, 突然间冒出很多无用的话和指令让你忙乱, 然后小题大作, 说你这不行那不行。 其实你回家冷静一想, 一节课其实也就1-2个错误而已, 至于么。
4. 教练发蔫坏, 随心所欲, 典型现象是没有系统的训练, 想起什么来就什么, 想到哪里就哪里, 典型特征是一条路线重复开过了3遍, 他丝毫意识不到。
5. 教练缺学生, 当你发现教练的本子上有空时间没有学生的话, 突然微笑的问你, 明天加一次课吧, 更要小心。

flysmall 发表于 2011-5-3 17:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    这5点本人也是亲身经历过的~
希望在学的同学警惕的同时,也要勇敢的维护自己的权益~

ebayebay 发表于 2011-5-5 21:06

据说冬天冷,学员少,教练容易拖延。

甄别好坏教练:看教练教出的学生考试通过率是个好办法。

嘿嘿猫两只 发表于 2011-5-5 23:00

教练很重要呀,不好就得马上换,好的教练,在考官那里印象分也很高,因为考官知道这个教练带来考试的学生都不会差,犯错的话,他会自然的以为是因为紧张给以谅解。

重要的是看这个教练学生的一次通过率有多高,如果很高,及时觉得有点拖,也可以坚持学,如果很低,必须换,不然即使你考试的时候完美,也有可能被连累拿不到驾照。

flysmall 发表于 2011-5-6 20:20

申请加精。。。。 请版主看一下。。。。。

ianbb 发表于 2011-5-6 21:25

我当时学了51个学时,零基础
好教练每次在教完后应该会基本的告诉你今天你的错误在哪里,下次注意什么,要不然你当天开了1个半小时到底有什么收获?大家不要顾虑着顾虑那的,因为你的坏教练跟没有考虑你的感受

flysmall 发表于 2011-5-8 20:44

再次申请加精。。。。 请版主看一下。。。。。

tianniu 发表于 2011-5-8 21:41

支持楼主啊~ {:5_319:}

再次申请加精。。。。 请版主看一下。。。。。
flysmall 发表于 2011-5-8 20:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

crystallmj 发表于 2011-5-9 13:55

mark

seerose816 发表于 2011-5-9 22:19

看到这里好多朋友谈论, 不敢换教练的问题, 有的甚至到了80学时才提出来。 具体出现什么样的状况需要换教练 ...
flysmall 发表于 2011-5-3 17:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


好贴,哎,可惜我看得晚了。
我第一个教练,也是前面4个学时,只让我打方向盘,反正教我很慢。我要反对,他会很冷静地指出我种种不足。 跟他后面练了8个学时,结果他连跟我约了fahrstunde都不回复我具体几点。现在找了一个年轻教练,感觉好一些,但好像也是拖着不让我开sonderfahrt,郁闷呢。
我同事们就说,要装自己很穷,要不然他们就当我们是cash cow.

phoenix1011 发表于 2011-5-10 22:39

我觉得我的教练还是OK。
去年九月份跟他学,十月和十一月还有大半个月不在,圣诞节的时候,他就让我开SFS了。

sinoecho 发表于 2011-12-9 19:30

seerose816 发表于 2011-5-9 21:19 static/image/common/back.gif
好贴,哎,可惜我看得晚了。
我第一个教练,也是前面4个学时,只让我打方向盘,反正教我很慢。我要 ...

我倒是很快让开了sf。但是有什么用,考试的时候教练给我打了方向盘,结果30分钟没到,考试就挂了。

游戏规则 发表于 2011-12-10 22:53

嘿嘿猫两只 发表于 2011-5-5 22:00 static/image/common/back.gif
教练很重要呀,不好就得马上换,好的教练,在考官那里印象分也很高,因为考官知道这个教练带来考试的学生都 ...

怎么才能知道某个教练的通过率啊?

Hartz 发表于 2011-12-10 23:53

好贴!感谢楼主!{:5_335:}感谢大家!{:5_335:}

同问,怎么才能知道某个教练的通过率啊?
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