沙发楼跟新相关组织及blog链接,谁来救救世界上最悲惨的动物中国月熊.:(
本帖最后由 jochencn 于 2011-2-19 11:34 编辑为什么在今天活体熊胆在中国还是合法的？？？
“在国际濒危动植物保护公约中，月亮熊被定为一级保护动物，在中国，因为牵涉到经济利益，月亮熊被定为二级保护动物，取胆汁在中国是合法的”
关于一味中药“熊胆”（熊胆是可以用中草药代替的，并且具有相同的疗效）
香港哲理中医医药研究总会及地球仁协会的一项报告中指出,胆汁入药用于治疗肝火旺盛导致的疾病、发烧和烧伤的药品.目前，至少有五十四种草药可以作为熊胆的替代品，其中包括：常春藤，长春花，蒲公英，蓟草，菊花，洋苏草，大黄等。熊胆所具有的清热、利胆、解痉功能一般用金钱草、茵陈、小柴胡及活血化淤药代替。他们还强调，这些以植物为来源的替代品价格更低廉，更易获取，并且具有相同的疗效。
北京传统中医师远建德说：“我不会用含熊胆的药，因为这种药太贵，疗效也未确定，而且可用别的药代替它。”
目前，研究并开发其它草本中药用来代替熊胆的疗效是必要而且也是可行的。
养熊场的月熊，一生都在一个狭小的铁笼里度过。在它们还是幼熊时，被人们抓住带到养熊场，被囚禁在挤压笼里。
挤压笼有一个可以升降的挡板，当需要抽取胆汁时，将挡板放下并固定，熊不得不俯卧在笼子底部，腹部朝下，任人摆布。
幼熊被捉回来，都要做一个“无管引胆”手术，方便日后取胆汁。
手术就是在熊的腹部开一个洞，将熊的胆囊强行提升到靠近腹部皮下的位置，在胆内放置一个带有倒钩的金属导管，这个金属导管的另一端就直接裸露在熊的腹部之外。（这个道理类似医院用的留置针头，住过院的人应该都知道，一段留在血管内，另一段露出来，下次输液时直接将输液导管插入即可。）
当人们需要取胆汁时，就将塑料导管直接插入已经埋入月熊腹部的金属导管，再用倒吸等方法，将胆汁取出。
月熊的身体就是这样每天被活活穿插，每天取胆2～4次，一插便是20～30年。要知道，它们是没有任何医药处理的。没有止痛剂，没有止血贴，更加没有消毒药水。
更有甚者，为防止月熊插管后自残或将管扯出，就给月熊穿上“铁马甲”。
铁马甲一般重约10公斤，由几根皮带牢牢固定在熊身上，把熊腹部捂得严严实实。
导管的一端直入熊腹，另一端接入马甲盖内侧的一个塑料袋里，胆汁就直接流入袋内。当马甲前的小铁盖被锁住时，熊再痛再无法忍受，也无法抓到自己的腹部了。
而这个铁马甲，一穿就是10年，甚至20年。
亚洲黑熊是世界8大种熊类之一，国家二级保护动物。目前全世界仅剩大约2.5万头，中国境内约有1万多头。据官方统计，在我国，其中7000多头黑熊被关在养熊场里。
月熊基地里的熊，仅仅是被拯救的百分之一，仍有那么多的月熊在忍受折磨……
其实中医早有证明，熊胆所谓的药效，完全可以用其他几十种中草药替代，这些中草药再平常不过，类似野菊花、栀子之类，不就是长在居民楼下最常见的植物吗？
所以亲爱善良的人们，请尽力宣传并以身作则，不使用熊胆制品，不穿皮草，不吃野味，不去动物园，请尽力保护人类的朋友！ 本帖最后由 jochencn 于 2011-2-19 15:01 编辑
相关组织及blog链接：（欢迎JMs随时补充）
1. http://www.endbearfarming.org/ch/campaign.html
保护熊-帮助终止亚洲的养熊业
网站签名支持呼吁行动！！
只需要几秒钟的时间，我们就可以为拯救黑熊尽自己最微薄的力量！
采取行动：http://www.endbearfarming.org/ch/take-action.html
活动由WSPA，World Society for the Protection of Animals - 世界保护动物协会发起
2.
WSPA - 世界保护 动物 协会官网链接
http://www.wspa-international.org/
该组织于1981年由World Federation for the Protection of Animals (WFPA) （成立于1953) 和the International Society for the Protection of Animals (ISPA) 成立于1959年，合并而建立。
现今世界保护动物协会正与加尔文·艾尔基金会合作,以终止被养殖取胆的熊遭受的痛苦。
3.www.animalsasia.org
http://www.animalsasia.org/index.php?UID=TFFWY2Q0Z5SA
亚洲动物基金与“拯救黑熊”行动
在2000年7月，亚洲动物基金组织与中国野生动物保护协会、四川省林业厅正式签署协议――在五年内率先释放500只在四川省内条件最恶劣的养熊场内被用于取胆的黑熊，并为在中国彻底淘汰养熊业而共同努力。2002年12月，亚洲动物基金的黑熊救护中心在成都正式建成。
4.http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1486133.shtml
天涯帖子链接：“残忍活体抽胆汁，温顺月熊遭凌迟-谁来救救世界上最悲惨的动物中国月熊”
{:4_300:}{:4_300:}
5.博文链接：请为归真堂等熊胆产业唱响挽歌
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53777f530100phyh.html
6.11月29日，“中国保护动物记者沙龙”几十名记者在北京凯瑞大酒店集会，讨论虐待黑熊，活熊取熊胆的残忍做法
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ab761450100gb0i.html
中国真的该立动物保护法了！ 本帖最后由 jochencn 于 2011-2-18 20:53 编辑
本帖最后由 weiwei88 于 2011-2-18 21:32 编辑
{:5_339:} 中国真的该立动物保护法了！
9年10月 发表于 2011-2-18 19:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:} 前年就开始认养这个组织的黑熊了，他们太可怜了，不过在这个组织的努力下中国大部分省都不允许这样活取胆汁了。 这次好像是福建什么省同意了，还是利益呀。
weiwei88 发表于 2011-2-18 19:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很惭愧，我之前都没有很认真的关注过这个组织。mm，我可以问下是通过什么途径认养这个组织的黑熊的吗？ 可怜的熊熊们{:5_382:} 本帖最后由 weiwei88 于 2011-2-18 21:29 编辑
很惭愧，我之前都没有很认真的关注过这个组织。mm，我可以问下是通过什么途径认养这个组织的黑熊的吗？
jochencn 发表于 2011-2-18 19:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_383:} 前年就开始认养这个组织的黑熊了，他们太可怜了，不过在这个组织的努力下中国大部分省都不允许这样活取胆汁 ...
weiwei88 发表于 2011-2-18 19:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这消息哪看的啊。它们官网上都没说，“大部分省市不允许获取胆汁”。
不允许，那就是立法。但是官网只说了“关闭养殖场”。就我刚才扫了扫，搜了搜着组织，我就觉得挺不靠谱的。
1. 避重就轻。
作为一个基金。你就要说清楚你的组织结构，资金，活动运作流程。 资金流向。谁来监管。这网站。就知道登一些"煽动性"的图片。这些重要的点，根本没提。就连现在的基金管理者，也只有姓名。我狗了半天，才看见。奥，是个英国人。之前干什么的啊。就直说了，在。。。动物组织干过10年。什么教育背景啊。不要求您高学历。但是也该有点基础的说明吧。
2. 这基金到底干什么了。
它们自己也说不明白。98年建的吧。也10几年了。 网上的资料，基本说的还都是2000年以前的事迹呢。2000年以后干什么了。
3.观点也比较狭隘
看到“狗是朋友 不是用来吃的”这样的字眼。我真的惊讶。这也太狭隘了吧。 估计LZ激动半天，看没看看这基金的主页啊。我对了对德文版和中文版，内容是不一样的。德文版有个介绍中文的木模块。觉得这文章，像是没什么教育背景的人写的。一句话描述就是，真够狭隘的。对于熊胆的公用和替代性，也有些偏激。
4.规模比较小。
截至到08年。在香港的总部24人。WIKI上德文版写的。好像是24.不是也是个位数差吧。小没关系啊。您到时把您干什么，怎么干说清楚了啊。 什么都不说。真让人没法新人。好像也是WIKI德文版写的吧。07/08年， 这基金筹募的资金，三分之一强来自香港，三分之一不到来自澳大利亚和新西兰， 还有差不多三分之一来自UK。 看到这个比例，我就是隐约觉得有点“怪”
5.疑点太多了
这组织，稍微认真看看这网页。就觉得疑点太多太多了。叫亚洲动物基金。官网上说呢，像月牙熊，是中国和越南。网上狗的消息呢，重点在中国四川。说了半天都是解决中国的问题。搜搜一些该组织的言论。基本上没有什么东西来支持一下。搜到的都是他们自己的言论。这也太怪了。 官网上。。。。组织活动， 结果我一看，好家伙，几个初中生模样的拿几个小牌子。你让我怎么信你啊。就崩往大了说了。这组织，就算是真心的，组织的人也不是个明白人。 手续很简单的，上他们的官网，里面有很多认养的形式，都能可以通过支付宝的形式转钱的。不认养也可以的 ...
weiwei88 发表于 2011-2-18 20:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，我去看看{:4_295:} 你你这消息哪看的啊。它们官网上都没说，“大部分省市不允许获取胆汁”。
不允许，那就是立法。但是官网只说了“关闭养殖场”。就我刚才扫了扫，搜了搜着组织，我就觉得挺不靠谱的。
1. 避重就轻。
作为一个基金。你就要说清楚你的组织结构，资金，活动运作流程。 资金流向。谁来监管。这网站。就知道登一些"煽动性"的图片。这些重要的点，根本没提。就连现在的基金管理者，也只有姓名。我狗了半天，才看见。奥，是个英国人。之前干什么的啊。就直说了，在。。。动物组织干过10年。什么教育背景啊。不要求您高学历。但是也该有点基础的说明吧。
2. 这基金到底干什么了。
它们自己也说不明白。98年建的吧。也10几年了。 网上的资料，基本说的还都是2000年以前的事迹呢。2000年以后干什么了。
3.观点也比较狭隘
看到“狗是朋友 不是用来吃的”这样的字眼。我真的惊讶。这也太狭隘了吧。 估计LZ激动半天，看没看看这基金的主页啊。我对了对德文版和中文版，内容是不一样的。德文版有个介绍中文的木模块。觉得这文章，像是没什么教育背景的人写的。一句话描述就是，真够狭隘的。对于熊胆的公用和替代性，也有些偏激。
4.规模比较小。
截至到08年。在香港的总部24人。WIKI上德文版写的。好像是24.不是也是个位数差吧。小没关系啊。您到时把您干什么，怎么干说清楚了啊。 什么都不说。真让人没法新人。好像也是WIKI德文版写的吧。07/08年， 这基金筹募的资金，三分之一强来自香港，三分之一不到来自澳大利亚和新西兰， 还有差不多三分之一来自UK。 看到这个比例，我就是隐约觉得有点“怪”
5.疑点太多了
这组织，稍微认真看看这网页。就觉得疑点太多太多了。叫亚洲动物基金。官网上说呢，像月牙熊，是中国和越南。网上狗的消息呢，重点在中国四川。说了半天都是解决中国的问题。搜搜一些该组织的言论。基本上没有什么东西来支持一下。搜到的都是他们自己的言论。这也太怪了。 官网上。。。。组织活动， 结果我一看，好家伙，几个初中生模样的拿几个小牌子。你让我怎么信你啊。就崩往大了说了。这组织，就算是真心的，组织的人也不是个明白人。
瓷。。。 发表于 2011-2-18 20:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道mm你这段话是对我说的吗？
我发帖的重点不是因为这个基金会。我是看了其他一些有关活熊取胆的帖子之后google再找到这个基金会的网站的。不过有点你没说错，我确实还没有仔细研究过这个基金会。那么我把有关这个基金会的话删掉好了，以免引起不必要的麻烦 这基金会每月都来搞一次，把状况说得很严重的样子，好像全世界就他一家是好心来的
虽然慈善是分心，也得给对人，别让人给利用了还最后帮不到需要帮的上面 老得都找不到牙的贴了,在这里喊有什么用. 不知道mm你这段话是对我说的吗？
我发帖的重点不是因为这个基金会。我是看了其他一些有关活熊取胆的帖子 ...
jochencn 发表于 2011-2-18 20:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你误会了。我不是对你说的。 我是怕你捐了钱了。我才引用了你的话。希望你注意到这些疑点。我其实不是在指责谁。 我只是想写出来，让大家都看看。 不知道mm你这段话是对我说的吗？
我发帖的重点不是因为这个基金会。我是看了其他一些有关活熊取胆的帖子 ...
jochencn 发表于 2011-2-18 20:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你误会了。我不是对你说的。 我是怕你捐了钱了。我才引用了你的话。希望你注意到这些疑点。我其实不是在指责谁。 我只是想写出来，让大家都看看。 老得都找不到牙的贴了,在这里喊有什么用.
ERICHANSA 发表于 2011-2-18 20:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不好意思，我out了，我确实是第一次看到
多包涵了
至于有没有用的问题，仁者见仁智者见智吧
至少我认为起码喊一喊比没人喊有用些
{:5_383:} 你误会了。我不是对你说的。 我是怕你捐了钱了。我才引用了你的话。希望你注意到这些疑点。我其实不是在指责谁。 我只是想写出来，让大家都看看。
瓷。。。 发表于 2011-2-18 21:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
行！明白了，哈哈
先谢谢mm的好意了{:5_380:}
四川有个基地好像就是这个基金搞的。算了。。。不说基金会的事了，这个我自己去好好研究一下
{:5_339:} 非常out的lz狗了狗，最近活熊取胆的话题再度变成焦点，直接导火索应该是归真堂要上市融资{:4_298:}
行！明白了，哈哈
先谢谢mm的好意了
四川有个基地好像就是这个基金搞的。算了。。。不说基金 ...
jochencn 发表于 2011-2-18 21:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这内容我见过好几次了。但是好像每次都没怎么看。我说今天看看吧。我给你回之前，看了又半个小时吧。看官网，看中德英的。GOOGLE搜。你说的这个基地的事，官网我就没看到。也没在GOOGLE看到。关于这基金，其实网上内容不多。 自身网站也比较糊涂。最起码的，这基金管理人的国际，年龄，什么的都没有。只有人名没其他的。而且网上也没有什么相关内容。关于这个人。像什么壹基金什么的。写的都很清楚。 什么流程，董事会主席是谁，谁来监管。。。 扫了眼那位JILL的BLOG。人看起来还OK。但是有一点非常非常的不好。煽动性内容太多。关键点一点都没有。 熊胆到底是什么神药啊？有什么疗效么？老祖宗留下来的东西有的是精华有的就是糟粕，就要摒弃。如果这么信祖宗的话，你伤害这么多熊应该祖祖辈辈遭报应。古人用药也就是杀熊取胆而已，这个就是折磨一辈子 这内容我见过好几次了。但是好像每次都没怎么看。我说今天看看吧。我给你回之前，看了又半个小时吧。看官 ...
瓷。。。 发表于 2011-2-18 21:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
mm你真是个很认真的人，赞一个，很欣赏你的这种认真。
我之前也没听说过这个基金会，今天有朋友email给我那幅卡通的图，我就google了，找到了好些帖子，还看到了这个基金会。我对这个反应比较大是因为很早之前，大概5,6年前我还在国内的时候，有次电视新闻里面就揭露了一个活熊取单的养熊场，是记者实地拍的，当时看着心里特别难受，很震撼。但说来惭愧的是，震撼过后，难受过后，也没做些什么，甚至过了没多久，也就淡忘了。今天收到email看到这些老帖子以后，当时的那感受一下子又起来了，想说真的想做些什么，哪怕是微不足道的。有时候我想，这些个动物保护组织啊基金啊之类的也许避免不了会有些煽动性。往往像我们这样自认还算比较客观和理性的人，看过难受过之后也就过去了，什么都还是没有改变。。。。{:4_306:} 你这消息哪看的啊。它们官网上都没说，“大部分省市不允许获取胆汁”。
不允许，那就是立法。但是官网只 ...
瓷。。。 发表于 2011-2-18 20:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯谢谢指出，的确有没有立法我没有搞清楚。
至于捐款这个事情自己愿意就好，我也把我说的关于捐款的话删掉。
这个组织的创办人有自己的博客，里面有很详细的资料。我捐款后每年的财政报告都是发过来的，都是仔细到小数点后面2位数的。
ps：我爸十几年前去过吉林的养熊厂，非常残忍。真的半夜惨叫不绝于耳。 熊胆到底是什么神药啊？有什么疗效么？老祖宗留下来的东西有的是精华有的就是糟粕，就要摒弃。如果这么信祖 ...
soojung 发表于 2011-2-18 21:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
"胆汁入药用于治疗肝火旺盛导致的疾病、发烧和烧伤的药品.目前，至少有五十四种草药可以作为熊胆的替代品，其中包括：常春藤，长春花，蒲公英，蓟草，菊花，洋苏草，大黄等。熊胆所具有的清热、利胆、解痉功能一般用金钱草、茵陈、小柴胡及活血化淤药代替。他们还强调，这些以植物为来源的替代品价格更低廉，更易获取，并且具有相同的疗效。"
我就是不明白既然可以有相同疗效并且成本低的植物替代品，为什么还要用熊胆，而且是用那么残忍的方式
{:4_302:} 大家能做点什么吗？有人组织的话，算我一个啊！ 嗯谢谢指出，的确有没有立法我没有搞清楚。
至于捐款这个事情自己愿意就好，我也把我说的关于捐款的话 ...
weiwei88 发表于 2011-2-18 21:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
还是很感谢mm的信息{:4_298:} 大家能做点什么吗？有人组织的话，算我一个啊！
flyingbear 发表于 2011-2-18 21:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我想这两天仔细搜索研究一下民间或官方的各种有关组织，包括前面mm提到的那个基金会。做志愿者或者捐款或者联名写信什么的，我现在也不是很有头绪，要是有哪位mm有相关信息的话欢迎短信联系我。 "胆汁入药用于治疗肝火旺盛导致的疾病、发烧和烧伤的药品.目前，至少有五十四种草药可以作为熊胆的替代品 ...
jochencn 发表于 2011-2-18 21:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，其实和冬虫夏草一个原理，因为少所以贵，其实药效就那么回事，可是人的思维逻辑在那儿摆着呢，没有办法。
德国人做过一个实验，电视里放的，三组mm用低，中，高三个档次的护肤品，一段时间后涂最贵的比摸最便宜的效果只好出5%，当然价格就不是5%了。但是耐人寻味的是最后问这三组mm，居然都说既然有那么5%的效果，咱还是选最贵的吧{:5_387:}护肤品尚且如此，更何况药了 呵呵，其实和冬虫夏草一个原理，因为少所以贵，其实药效就那么回事，可是人的思维逻辑在那儿摆着 ...
weiwei88 发表于 2011-2-18 21:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_458:}
去年读到过一则新闻，俄罗斯私贩熊掌给中国商人，一对还是一只50美金，据说有些饭店里偷偷有卖，烧好了上桌就上万了。。。我真是{:4_302:} "胆汁入药用于治疗肝火旺盛导致的疾病、发烧和烧伤的药品.目前，至少有五十四种草药可以作为熊胆的替代品 ...
jochencn 发表于 2011-2-18 21:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实对于所谓的“可替代性”这点特别的重要。 这点我看到唯一可信的消息是 凤凰网。但是上边也没太明确的。看来看去，"可替代性"并没有盖棺定论，没有什么而确实的证据。而是某中医自己的言论。 我想，所以市场上需求还这么旺盛吧。就算能被替代，也要看怎么个替代法。 到底是多少克的哪几位中草药的混合，之中的有效成分可以匹敌 多少克的熊胆。随着中药想走出国门的这种状况， 按照西医标准的研究和标准化生产流程什么的也在发展。总体看关于“可替代性”还是很模糊的。 如果是还是很模糊的，就不能说，“取熊胆是不道德的”。 我觉得那只能说，反对"不人道的方式”取熊胆。 其实取熊胆这事，国内新闻早就报过。有些不法分子，在不良条件下，在熊的身上插管，取熊胆。但是如果在医学价值不能完全被否定的情况下，我觉得这基金，应该明确的是，"打击不法商人取熊胆"。而不是“反对取熊胆”。而且非常让我反感的是。这基金网站 的德文版本，有“变相”贬低中医价值的“意图”。 虽然没明说，中医是伪科学。但是意思已经出来了。 那串起来，我隐约觉得，它的意思可能是， “中国人取熊胆，因为笃信中医这个伪科学”。 这个说句不好听的，也是个媒体的“热点”吧。 所以我又好气的GOOGLE了一下这基金。 总体来看。还是疑点比较多。不过我还是很欣赏，有人来关爱这些受压迫的动物。多为他们做些实际的工作。
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