我觉得如果他们打定主意解雇你做什么都没用哪怕这次打官司赢了他们没法动你将来也会找各种机会比如 ...
黑爷。 发表于 2011-1-19 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
LZ干脆现在开始请病假，拒绝与老板讨论离职问题。然后跑到LG那里去，计算一下日子，每天晚上努力一点，说不 ...
celinecy 发表于 2011-1-19 22:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那Arbeitszeugnis怎么办？
生孩子也不是你想就一定有的。看天意的。
请病假多了，反而成了公司解雇你的理由了。
lazykitty 发表于 2011-1-20 12:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_383:}他们反正现在是有没有理由都已经要解雇了，嫩为什么不博一把。成功了的话嫩既能按计划完成人生大事还能多拿不少钱，不成功也只是多几天病假而已，对于反正已经打算要离职的嫩来说没其他损失。事实是雇主厚道的话嫩不会走到这一步，已经知道不厚道了，那嫩现在表现得再软弱可欺也换不来任何好处，还不如自己想法子争取...
那Arbeitszeugnis怎么办？
EEW 发表于 2011-1-20 13:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Tja，连工会都没有的公司说明本身不大没什么名气，zeugnis好坏其实对将来的工作并非决定性的，他们要敢明目张胆写坏话还可以找他们打官司扯皮，最多就写个中等呗。再说LZ反正也打算离职后怀孕生子了，再重新工作又是几年之后的事情，到时候那张zeugnis的纸张都变黄了，能有多大意义...
本帖最后由 查理妈 于 2011-1-20 18:06 编辑
Tja，连工会都没有的公司说明本身不大没什么名气，zeugnis好坏其实对将来的工作并非决定性的，他们要敢明 ...
celinecy 发表于 2011-1-20 17:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
既然楼主公司说不希望打官司，如果评价不好，就找个律师写封信说要打官司应该就不会坏到哪里去，况且当时内部评估的时候是2，拿着这些文件，也能争一争。最后实在不行就倒打一耙反问公司是否因为怀孕无法继续工作，所以不给好的Arbeitszeugnis.
我也赞成celinecy的意见，能拿到手的钱才是真的，Arbeitszeugnis什么的，还是虚的很，不是无法控制的因素不说，而且还只是仅仅德国特色而已。
就看楼主人品好不好呢，宝宝愿不愿意来帮妈妈。嘿嘿
LZ干脆现在开始请病假，拒绝与老板讨论离职问题。然后跑到LG那里去，计算一下日子，每天晚上努力一点，说不 ...
celinecy 发表于 2011-1-19 22:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你太狠了
谢谢大家的意见。
明天跟男友商量下一步怎么办。本来我今天准备向律师咨询，打电话的时候，那个律师倒很好，在电话上免费就给我说了很多。他的意思是，一定不能自动辞职，不然以后AA会找我麻烦。应该是Sperrfrist的问题吧。网上查资料，如果自己辞职，应该还有其它方面的影响的。反正就是对我很不利。
我昨天晚上上网朝找资料，发觉公司跟我提出的Aufhebungsvertrag是要看里面条文怎么写的，如果写得不好，还是会有Sperrfrist的。而且，我看了那些资料后的感觉就是，Aufhebungsvertrag有很多猫腻。网上也写了，经常是有这个Vertrag，然后还是有Sperrfrist，然后要跟AA打官司，如果赢了，才把那三个月的Arbeitslosgeld给你。要打官司才给的话，在我跟公司协商的时候就可以视为这笔钱我为乌有。
我还发现个问题。其实，公司就是想我自动辞职。他们就是要我写Kündigung。我感觉他们这是在骗我写Kündigung。而且，Geschäftsführer竟然说，他给我的书面的这个建议（上面没有公司抬头，也没有他的名字）不能给AA看，不然会有麻烦的。这张写着建议的纸，他还亲自交给我，没有用Email。。。
我现在也不知道该怎么办了。只能明天以及周末，好好想想，怎么跟公司协商了。
我是尽量争取给自己最大的利益，包括好的Arbeitszeugnis（男友说，本来就是如果你对Arbeitszeugnis不满意，就可以要求公司重新写的，写到你满意为止。这个我要自己往上查查。） ，Abfingdungsgeld也好，公司提出的建议中说的Bonus也好。然后希望先把Aufhebungsvertrag给我一份，我拿去给律师看，如果没问题，那么我辞职也没问题。
要孩子的话，看天意了。公司还给我了个限期，是到二月中旬。
P.S.
想起一个比我晚进公司的一个同事，忘了他在我们这里工作多久，是否过试用期了。反正后来就不见了，说是他开始一直病假，然后还搬家了，公司联系不到他，也不知道怎么解雇他，因为不知道他新家地址。
不知为什么，现在除了这件事情，我就想起这个同事了，是不是，公司当时也跟他谈话了，也提出类似建议了？
既然楼主公司说不希望打官司，如果评价不好，就找个律师写封信说要打官司应该就不会坏到哪里去，况且当 ...
查理妈 发表于 2011-1-20 17:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Arbeitszeugnis我要，但是钱更重要。
要起来还是很难，但是我会尽力为自己争取最大的利益的。
至于生孩子，也要可以在二月中之前，在公司正式解聘我之前有了，还要及时跟公司说，才有Mutterschutz。
Tja，连工会都没有的公司说明本身不大没什么名气，zeugnis好坏其实对将来的工作并非决定性的，他们要敢明 ...
celinecy 发表于 2011-1-20 17:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在行业里，还是有点名气的。
一两年曾经有些同事打算搞工会，结果所有员工投票没有通过。
楼主小心被骗，你自己写Kündigung的话，公司一批，你的合同就结束了，所有口头协定的东西全部无效。
如果我自动离职，会马上再签合同Aufhebungsvertrag，说这样就解决了Sperrfrist的问题。这个合同是到3月底 ...
lazykitty 发表于 2011-1-19 15:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那就赶快造人
这样他们就不能解雇你了
然后直接mutterschutz， 如果给你脸色看， 你就请病假
good luck
昨晚去一个德语关于法律的网站，取了很多经。
按照那些人的说法，我手里的牌比公司的好不少。公司给我的那个书面建议我是不会接受的，因为对我很不公平。他是写，他的建议对我最好，其实根本就不是，里面不少信息也是错误的，会误导我接受他们的建议。
前面一位朋友的提议是正确的，就是绝对不可以轻易自动提出辞职。公司搞了半天，就是希望我自己辞职。因为如果公司方面提出，对公司会造成很大经济上的损失，而且，弄到后来，可能法庭判决公司继续雇佣我。倒不是我要继续呆在那里，我只是说，基于这个因素，公司给我的这个方案，是不可以接受的。他们想好好解决的话，从这个提议里面看不出什么诚意。
那个德语论坛上的人，都让我放心，帮我写了很多法律上相关的提议。现在就是看我怎么打这副牌了。
当然我是希望和平解决的。
另外，我咨询过了，理论上公司一定不想跟我打官司。即使他解聘我，我在三星期内去arbeitsgericht提出异议，到某个阶段，都不需要律师。所以即使我没有法律险，对我没太大经济上的损失。因为公司方面应该是会希望庭外和解啊什么的，也就是继续讨论怎么和解，这时候也可以讨论aufhebungsvertrag。
只要我不自动辞职，我就有筹码跟公司协商。
重点是不能辞职。
的确是这样，可是，无限合同也有Kuendigungsfrist亚，提前多久，双方都能到某个时间结束合同的亚。
你反正装可怜,说自己会努力的,再给你3个月时间,然后很勤奋地工作.
反正打死自己不辞职,你也说了公司不想和你打官司的.你不辞职,公司从最后强行解雇你,估计3月时间也到了.这3个月成败在此一举,成功造人,公司就不能解雇你,到时候Elterzeit拿现在工资的67%,Elterzeit结束另找工作,解释比较好听,你公司也很高兴,终于你也走了.
如果造人不成功3月后接受公司的Abfindung,走人.说不定比现在条件还好些.
回复 45# onlyhelen
支持
继续工作是没什么意思
但是，我本来打算过几个月就准被怀孕生孩子。本来也是因为mutterschutz，不打算 ...
lazykitty 发表于 2011-1-19 15:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Mm，看到这儿我想问下你是不是有在公司提到过要孩子的事？如果是的话我估计这个公司也就是想在你怀孕前解雇你的可能性很大，不是因为你的工作能力我觉得。
LZ干脆现在开始请病假，拒绝与老板讨论离职问题。然后跑到LG那里去，计算一下日子，每天晚上努力一点，说不 ...
celinecy 发表于 2011-1-19 22:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个想法不错，反正公司也不想再用你了，这样最能保障你的利益。
Mm，看到这儿我想问下你是不是有在公司提到过要孩子的事？如果是的话我估计这个公司也就是想在你怀孕前解雇你的可能性很大，不是因为你的工作能力我觉得。
tuiziii 发表于 2011-1-21 22:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
挺有可能的，这个问题简直就是Tabu
Mm，看到这儿我想问下你是不是有在公司提到过要孩子的事？如果是的话我估计这个公司也就是想在你 ...
tuiziii 发表于 2011-1-21 22:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没有，就是跟两个同事说过。但是我觉得，应该不是因为这个原因吧。
这个想法不错，反正公司也不想再用你了，这样最能保障你的利益。
tuiziii 发表于 2011-1-21 22:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我跟男友就住一起的。前面说了，生孩子要看天意。
本帖最后由 lazykitty 于 2011-1-25 22:58 编辑
的确是这样，可是，无限合同也有Kuendigungsfrist亚，提前多久，双方都能到某个时间结束合同的亚。
查理妈 发表于 2011-1-21 19:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
但是解雇要给原因，而且是合理的。被解雇一方，可以在被解雇后三个星期内去Arbeitsgericht申诉，不是马上上庭，先试图和解，这个时候也可以讨论Aufhebungsvertrag的细节，这个时候签这个Vertrag的话，绝对不会有Sperrfrist。如果双方达成和解，就结束了。但是如果不能和解，就要上庭了。我这个情况，按照上次AG跟我说的原因的话，这个解雇原因比较弱，很有可能法官会判公司继续雇佣我。Arbeitsgericht有这个权力的。如果是这么判的话，公司不仅要重新雇佣我，还得把从他们解雇我倒法官判决期间，我虽然没上班，这段期间的工资也得给我。
这个是我的德语论坛上获得的信息。
这件事情上，如果去Arbeitsgericht，公司手里的牌比我差。
你反正装可怜,说自己会努力的,再给你3个月时间,然后很勤奋地工作.
反正打死自己不辞职,你也说了公司不想 ...
onlyhelen 发表于 2011-1-21 19:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
反正有一点是肯定的，就是我绝对不辞职。只要我不辞职，才可以跟公司谈判。一旦我辞职，我就只能任人鱼肉了。
公司损的地方就是，他的那个书面建议，里面就是设了不少陷阱，让我觉得他给的方案对我多么的好，其实呢，根本就是要骗我辞职，给的条件也根本不好。
按照他说的，那样子弄Aufgebungsvertrag，我根本就是有Sperrzeit的。
反正有好多地方是骗我的。
我怀疑，他们之前对某个同事也那么干。那个人工作一段时间后，突然请病假，然后还搬家了，公司都不知道他在哪里。然后，过了不知多少时间，可能根据法律什么条文，虽然公司不知道他在哪里，但是也算解雇他了。
不过，我不会采取这个同事的做法。
感觉，你应该先要一个好的Arbeitszeugnis，这样对你找工作有一定的帮助
celinecy 发表于 2011-1-19 22:25 static/image/common/back.gif
LZ干脆现在开始请病假，拒绝与老板讨论离职问题。然后跑到LG那里去，计算一下日子，每天晚上努力一点，说不 ...
想问一下，听说生完孩子４个月公司是可以解雇员工的，是这样么？如果被公司解雇，那么ELTERNGELD还能拿工资的67％么，谢谢
本帖最后由 piaoguodeguo 于 2012-3-22 18:53 编辑
doladola 发表于 2012-3-22 10:55 static/image/common/back.gif
想问一下，听说生完孩子４个月公司是可以解雇员工的，是这样么？如果被公司解雇，那么ELTERNGELD还能拿工 ...
ELTERNGELD是根据孩子出生前一年的纯收入算67%出来的，不是公司给的是国家给的。要孩子的结果只能是公司不能开你和 生小孩前6个星期生完后8个星期公司和保险公司一起维持你的原工资，然后是elterngeld一年。然后你不工作没钱，免交保险直至孩子满三岁。
celinecy 发表于 2011-1-19 23:25 static/image/common/back.gif
LZ干脆现在开始请病假，拒绝与老板讨论离职问题。然后跑到LG那里去，计算一下日子，每天晚上努力一点，说不 ...
长期病假不是什么情况都能得到的，因为有保险公司方面付钱的因素。医生也不敢乱开病假条。比如超过一个星期以上的。
我爱粥润发 发表于 2012-3-23 14:31 static/image/common/back.gif
长期病假不是什么情况都能得到的，因为有保险公司方面付钱的因素。医生也不敢乱开病假条。比如超过一个星 ...
我靠，我还想万一怀孕了就经常休个几周病假打打酱油就混过去了。保险公司为什么要付钱啊， 一次２，３ 周应该不用吧
zhutou 发表于 2012-3-23 15:38 static/image/common/back.gif
我靠，我还想万一怀孕了就经常休个几周病假打打酱油就混过去了。保险公司为什么要付钱啊， 一次２，３ 周 ...
你要是怀孕了，你想休多久，医生就给开多久病假。我说的是现在你不怀孕。一般超过三天还是一周的病假，(我们公司人事部说的) 医生都要开条子，一个给公司，一个是给保险公司的。因为病假中的薪水，保险公司出。但是具体多久，和多少，我就不太清楚了。所以医生不会随便长时间的病假条。要被保险公司审查的，我估计。
我爱粥润发 发表于 2012-3-23 14:51 static/image/common/back.gif
你要是怀孕了，你想休多久，医生就给开多久病假。我说的是现在你不怀孕。一般超过三天还是一周的病假，(我 ...
哇对孕妇这么好啊，TMD，肚子不争气啊。。。哭死