小窗 发表于 2010-8-31 21:17

求助：搬家后中介公司委托别的公司刷墙用了 744 欧

本帖最后由 小窗 于 2010-9-1 22:08 编辑

我们住在不来梅。8月初刚搬了家。

搬进新家的喜悦还没有完全过去，今天回家就见到kun掉的公寓的中介公司发来
的账单，面积62平米的房子刷墙共花费744欧。

账单上看请的是专业的刷墙公司，共用了两天时间，人工费520欧，材料224欧。拿到账单我们很吃惊，这个价钱太出乎意料了。搬出的时候我们自己也刷过墙的，但Hauswart认为不够均匀，要请人重新刷。我们没有想到会这末贵，就同意了。这是个很大的房屋公司，流程上不会有什么问题。

我现在想问，
- 有一个房间当时Hauswart是检查过关的，可是后来还是刷了。刷这个房间的钱我们也一定要出么？
- 可不可以提出Maler 的工资太高，两天四百多还不含税，比工程师还高啊？
- 另外用的材料太贵，难道他们用多贵的材料我们都要接受吗？

还有什么方面我们可以尝试要求减免吗？744欧真的感觉被抢了。

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谢谢热心回答的朋友

知道贵，但是没想到这么贵。原先思想准备是300-400左右 （100 材料 + 300 人工）
事实是翻了个倍。

我自己在搬出去前也刷了一下房子，比较业余的那种，用了4小时就刷完了。当然也可能
专业人士刷的慢一点，仔细一点。但是2天16小时我觉得有点多。一天如果算8小时的话，
那么小时工资也有近33欧了， 觉得这刀还是蛮狠的。

至于材料么好一点的漆差不多是30多一桶，就我自己刷下来的感觉看，最多4桶漆是足够
的了。如果算上刷子费，工作服，工作鞋 都是新置的话那么能够225欧。我觉得里面还是
水分挺多的。

楼上几位提到德国人工费很贵，这是肯定的。来德国快7年了除了叫了次宜家运货外其他尽量
都亲力亲为了 感觉如果是在眼皮底下干活那贵的也无话可说了。可是这样当时啥
都不说，过了2礼拜寄来一张740多欧没有明细的帐单，真的很难接受，很有被抢劫的感觉。
也很难去核查吧？难道他们说用了多少我们就得认多少么，他们让汇多少钱我们就得汇多少钱？

闪人路过 发表于 2010-8-31 21:39

KUN房子后，曾经支付3300欧元的人含泪飘过。

小窗 发表于 2010-8-31 21:48

{:5_371:}

und 发表于 2010-9-1 14:54

我们住在不来梅。8月初刚搬了家。

搬进新家的喜悦还没有完全过去，今天回家就见到kun掉的公寓的中介公司 ...
小窗 发表于 2010-8-31 21:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

Maler的工资不高啊。核算下来一天才两百多。工程师要是做Selbstädige，小时工资可高多了。
再来说这里的税，是Mehrwertsteuer，只要有增值都要交。免不了的。
刷墙的漆，一般是39EURO一桶。那种广告上长见的19EURO的不好刷，一般要刷好几次才行。
你可以问下专业maler需要这么长时间刷墙吗？另外一共用了几桶墙漆，让他们提供账单。

其实搬出去的时候你是没义务刷墙的。就算你的合同上要求schöneheisreparatur, 这样的条款也是无效的。2009年新的法律规定，具体你可以在论坛上找下旧贴，或去google一下。

葱白小小 发表于 2010-9-1 15:01

你们不事先了解行情是失策了
对于60多平米的房子
专业刷墙公司这个价格正常
德国很多技工的小时工资是很高的
我们如果喊电工一小时也要40欧
法律版经常出现的开锁报价也是很夸张的
碰到节假日
开个门给几百欧的帐单很普遍

ZKZ 发表于 2010-9-1 15:47

xst666 发表于 2010-9-1 16:03

我觉得这样的事情给大家提了个醒，当时交接房子的时候就是要跟负责交接的管理员白纸黑字写清楚，到底哪个房间过关了，哪个房间不行，需要重刷，重刷是请什么样的公司或者由本人找相关人员来刷等等，德国这些技工的工资有的的确很高，比如我家的einbaukueche是让家具店请的安装工，装了5，6个小时吧，就300多欧的账单，大概也要50多欧一个小时的工资了。

irvine 发表于 2010-9-1 16:41

可不可以提出Maler 的工资太高，两天四百多还不含税，比工程师还高啊？
/ S9 T( V6 W* G# |4 \( R- L$ i7 \
小窗 发表于 2010-8-31 21:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


刚到德国没几天？

绿苹果核 发表于 2010-9-1 20:08

我们住在不来梅。8月初刚搬了家。

搬进新家的喜悦还没有完全过去，今天回家就见到kun掉的公寓的中介公司 ...
小窗 发表于 2010-8-31 21:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    62平米不裱墙纸光刷漆根本用不了一天，除非是学徒工。材料费也绝对是夸张的。

lingling1234 发表于 2010-9-1 21:33

LZ应该自己去找刷墙公司，然后征得租房公司同意再刷墙，这样自己可以找比较便宜的刷墙公司。

小窗 发表于 2010-9-1 21:43

本帖最后由 小窗 于 2010-9-1 22:08 编辑

谢谢热心回答的朋友{:5_366:}

知道贵，但是没想到这么贵。原先思想准备是300-400左右 （100 材料 + 300 人工）{:5_363:}
事实是翻了个倍。

我自己在搬出去前也刷了一下房子，比较业余的那种，用了4小时就刷完了。当然也可能
专业人士刷的慢一点，仔细一点。但是2天16小时我觉得有点多。一天如果算8小时的话，
那么小时工资也有近33欧了， 觉得这刀还是蛮狠的。

至于材料么好一点的漆差不多是30多一桶，就我自己刷下来的感觉看，最多4桶漆是足够
的了。如果算上刷子费，工作服，工作鞋 都是新置的话那么能够225欧。我觉得里面还是
水分挺多的。

楼上几位提到德国人工费很贵，这是肯定的。来德国快7年了除了叫了次宜家运货外其他尽量
都亲力亲为了{:5_363:} 感觉如果是在眼皮底下干活那贵的也无话可说了。可是这样当时啥
都不说，过了2礼拜寄来一张740多欧没有明细的帐单，真的很难接受，很有被抢劫的感觉。
也很难去核查吧？难道他们说用了多少我们就得认多少么，他们让汇多少钱我们就得汇多少钱？

pillow9cat 发表于 2010-9-1 21:47

回复 2# 闪人路过


    3300欧.........我半年生活费........{:3_250:}

pattonoriental 发表于 2010-9-1 22:44

62平的房子700多，价钱还行

if 发表于 2010-9-1 23:36

pattonoriental 发表于 2010-9-2 01:45

谢谢热心回答的朋友

知道贵，但是没想到这么贵。原先思想准备是300-400左右 （100 材料 + 300 ...
小窗 发表于 2010-9-1 20:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    水分肯定有，公司要赚钱，工人要赚钱。

Automobile 发表于 2010-9-2 12:38

是贵点儿，但还在正常范围内，看来房主是尽量地让其利益最大化了。想想，房主常年地出租房屋，经常会有刷墙什么的活儿，那还不肯定认识一堆刷墙的熟人，亲戚，关系户们，你又是放开了不干预，他们势必要保证双方的'适当的'双赢了，吃些亏的自然是你，他们报高价，只要不是离谱，就行。所以你想省钱，就要多询问，多干预，多挂心。千万不要过于相信德国人，要相信自己。不过，要是换到国内，你会亏得更多，在国内装修一下，那眼睛要一刻不离的。
现在觉得贵，似乎有点儿晚了，这似一盘围棋，某一时刻就要去干相应的事，开始时你放宽心不去占地盘，快下完了，要输了，再想去占地盘，翻盘，没地了，有点儿晚了。所以常听人说，花钱买省心。LZ本想省心，但现转而去费心，怕也省不下钱来的。

P.S. 工资比工程师还高?? LZ可要是去申诉的，千万别这么说。工程师的费用有工程师自己的工资，公司核算成本，以及公司外包服务报价三个概念。LZ拿工程师自己的工资和Maler的服务报价去比，属偷换概念，站不住脚。

Automobile 发表于 2010-9-2 12:43

法律版经常出现的开锁报价也是很夸张的
碰到节假日
开个门给几百欧的帐单很普遍
葱白小小 发表于 2010-9-1 15:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    哎，亲身经历，钩子钩了3分钟，一百多欧。

想了就心痛 发表于 2010-9-2 13:34

也是被房东以刷墙的名义扣了1100欧的押金,70平的房子,当时没经验,全当买个教训了{:5_354:}

闪人路过 发表于 2010-9-2 13:35

肯定是被宰了，但是你同意让人家找了，人家肯定找最贵的，反正你出钱啊，回扣也总是要拿的吧，很遗憾也算在 ...
if 发表于 2010-9-1 23:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

因为客厅地板中间被小孩子的水彩笔涂画了，洗不掉痕迹，所以被要求换新的地板。由于所有的房间地板是一个款式的，住了好几年了，老的款式没有了，所以被要求所有的房间地板换新的，统一颜色和款式，再加上刷墙之类的，全部加起来3300欧元。简直让我抓狂，泪奔~~~

kokia 发表于 2010-9-2 16:44

可以还价的

Automobile 发表于 2010-9-2 18:48

你找的是何方神圣啊
我朋友花了两百多
也就动手了不到一分钟

25秒 开工具箱拿工具
5秒 吓捅了了 ...
wohnung 发表于 2010-9-2 13:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


嘿嘿，俺家的门也不是那么好开的，我当时花了1个多小时，插坏了钱包里所有不重要的卡，用了各种办法也没能打开。那个开锁的也没能一下子就打开，他尝试了几种不同粗细以及不同形状的钩子才算打开，那时我才开眼，原来高手也会带上十几把钩子的。

Automobile 发表于 2010-9-2 18:55

不过这个高手花了十来分钟写收据
wohnung 发表于 2010-9-2 13:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    写收据的时间确实很长！当时已经砍了价，因为是晚上9，10点了，所以价钱是再砍不下去了。不过，如果不是这么晚了，我可能也不会去找开锁的。

Darkpriest 发表于 2010-9-3 11:24

LZ那个房间估计也很难要回来了...
房东可以说所有房间要用一样的漆, 不可能让一个房间不同房间漆还不一样的...

ZCH2001 发表于 2010-9-3 17:35

当时应该说好,就算找人刷最多承担多少费用,结果现在他们说多少就多少了

vivi_ks 发表于 2010-9-3 17:48

我觉得这样的事情给大家提了个醒，当时交接房子的时候就是要跟负责交接的管理员白纸黑字写清楚，到底哪个房 ...
xst666 发表于 2010-9-1 16:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    50多欧一小时，那工人可不是全部下到自己兜里的，要付公司一部分，一部分要交税。
所以才那么贵。

xst666 发表于 2010-9-3 19:25

50多欧一小时，那工人可不是全部下到自己兜里的，要付公司一部分，一部分要交税。
所以才那么贵 ...
vivi_ks 发表于 2010-9-3 17:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，我知道，所以下次家里再装Einbaukueche可以自己到网上去找有手艺的工人，私人请的话会便宜很多。

小窗 发表于 2010-9-3 19:30

回复 25# Darkpriest

确实和你说的一样，Hauswart说颜色都得一样的，所以都刷了。好在我们留了个心眼，把交接的时候检查的存根保留了。然后就靠这个存根据理力争，最后中介公司让步了，减免了那个房间的费用135欧。最后我们交609欧，还是很心疼，但是就当买个教训了。存根很重要的，靠这个我们挽回了135欧。

waldfisch 发表于 2010-9-4 12:31

回复 29# 小窗
还好了，LZ算是把损失降到最低了。我们常用中国的行情和思维方式去估量造价，往往留了很大的余地，还是被天价吓了一跳。我家63平，搬家前粉刷，LG找了他朋友爸爸的公司询价，3000欧！！！我怎么都想象不出来这个价格。最后我们自己刷的。

b2broom 发表于 2010-9-4 12:56

嘿嘿，俺家的门也不是那么好开的，我当时花了1个多小时，插坏了钱包里所有不重要的卡，用了各种办法也 ...
Automobile 发表于 2010-9-2 18:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
专业人士真的不需要几秒的.我叫来的开锁的,开始装模作样,换来换去,他知道我在看,然后我故意走开,但是眼睛没有离开他的手,他马上从口袋里拿出一个东西,从拿东西到开门几乎就是1-2秒钟的时间.

在广州北京路一次我的自行车,我锁上了的,回来就没了.我问小贩,小贩说,你一转身,你的车子已经没有.

mischa 发表于 2010-9-4 15:10

这个纯属敲诈，不用付钱的。新的房屋法规定，房客不承担刷墙的义务，而由房东承担。就算合同是新法律颁布前签的，关于刷墙部分的责任也应由房东承担。我说的可能不太准确，但确实是有那么回事的。
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