大家觉得土店的水果蔬菜肉海鲜安全吗？

德鲁妞 · 发表于 2010-7-16 21:42

我下次去看了名字和街牌告诉你。不是每天都有。隔断时间会有螃蟹
woshixls 发表于 2010-7-16 16:55

非常非常感谢那，知道哪家卖肉和蔬菜的，但不知道哪个卖海鲜。

小胖猪猪 · 发表于 2010-7-16 21:54

我好朋友给我推荐过一种在土店卖的大米，她说煮出来的饭跟国内的东北大米一样，而且很便宜，价格我忘记 ...
gahee 发表于 2010-7-16 16:59

俺那天在土店看到的是5kg 5,99，但是没吃过所以没买。如果好吃的话下次就试试了。

saranghae2008 · 发表于 2010-7-17 00:10

我看见我这里的土店东西超级贵哎。
德国的露天市场的樱桃，BIO的才卖4块1公斤了。
土市的要卖到6块1公斤最少。

slash034 · 发表于 2010-7-17 18:08

为什么是伪科学，我觉得说得很对阿，德国指标也不是就绝对安全，不然以前的腐肉案从何而来？
musicbeibei 发表于 2010-7-16 20:35

欧盟食品安全是世界领先，德国的食品安全是欧盟领先。从科学角度说，德国食品也不是100％安全，但是他能保证99%的安全，如果你非得抠这个1％的可能性，那只能自己养猪吃肉了。

自己养猪的话，一定能保证安全吗？万一猪生病？

musicbeibei · 发表于 2010-7-17 18:47

欧盟食品安全是世界领先，德国的食品安全是欧盟领先。从科学角度说，德国食品也不是100％安全，但 ...
slash034 发表于 2010-7-17 18:08

拜托，腐肉案的时候，你来德国没有啊，那腐肉案是全德范围的，不是1%。

slash034 · 发表于 2010-7-17 19:15

拜托，腐肉案的时候，你来德国没有啊，那腐肉案是全德范围的，不是1%。
musicbeibei 发表于 2010-7-17 18:47

拜托，你理解1％的意思没，这只是一个肉类出问题了，不是说所有的肉类都出问题了。

换句话说，这么几年，也就那么几宗食品问题，说明德国的食品是相对安全的。

musicbeibei · 发表于 2010-7-17 21:03

拜托，你理解1％的意思没，这只是一个肉类出问题了，不是说所有的肉类都出问题了。

换句话说， ...
slash034 发表于 2010-7-17 19:15

什么叫一个肉类，猪肉是绝大多数人的食物，腐肉案又不是只有肉糜，包括很多种猪肉产品。我也没说所有肉都有问题，是说德国也有食品不合格的现象。

况且，我还认识好些德国农民，有一般农民，也有BIO的农民。我可以很负责的告诉你，德国家禽饲养中抗生素，止痛剂用量很大。特别是鸡。
而且我也劝你别买任何肉糜，因为我有在超市做管理工作的朋友，说德国的食品条文规定，在肉过期后三天内仍然可以作为肉糜出售。所以肉糜基本都是过期肉做的。

musicbeibei · 发表于 2010-7-17 21:05

欧盟食品安全是世界领先，德国的食品安全是欧盟领先。从科学角度说，德国食品也不是100％安全，但 ...
slash034 发表于 2010-7-17 18:08

所谓的领先，嘿嘿，上有政策，下有对策，德国人不傻，涉及到经济利益的时候，照样六亲不认。

不过德国的食品状况的确比美国强。

felicia · 发表于 2010-7-17 21:11

什么叫一个肉类，猪肉是绝大多数人的食物，腐肉案又不是只有肉糜，包括很多种猪肉产品。我也没说所有肉 ...
musicbeibei 发表于 2010-7-17 21:03

好恐怖的肉糜！

woshixls · 发表于 2010-7-17 22:59

什么叫一个肉类，猪肉是绝大多数人的食物，腐肉案又不是只有肉糜，包括很多种猪肉产品。我也没说所有肉 ...
musicbeibei 发表于 2010-7-17 21:03

不知道你有没有看过一个叫FOOD INC. 的记录片，虽然觉得有点夸张，但是我相信大部分是实情。我觉得食品质量方面，欧洲和美国不相上下。没有中国那么糟，不会有毒奶粉，地沟油，瘦肉精，增白剂那么糟。但也没有人们以为的那么好。抗生素，激素，各种添加剂是免不了的。

你讲的那个肉糜问题我超级同意。过期的问题我不是很清楚，但是，为节约成本肉糜都是用猪牛的边角料弄得，一般都是神经淋巴很多的部位。而淋巴又是重要排毒器官。

woshixls · 发表于 2010-7-17 23:33

woshixls mm,问一下那家土人店的螃蟹一般什么时候有啊?大概多少钱的?谢谢哦
我觉得他们家质量不错的,同样的 ...
xyy916 发表于 2010-7-17 23:10

不好意思，这个我真的不清楚啊。我当时听到别人问他们来着，他们说下周有。但是下周我就没有再去那家店了。我没有买过他家的海鲜。只是觉得很新鲜！我家没人会做海鲜！除了我会炒青椒海鲜碎！哈哈！

woshixls · 发表于 2010-7-17 23:34

woshixls mm,问一下那家土人店的螃蟹一般什么时候有啊?大概多少钱的?谢谢哦
我觉得他们家质量不错的,同样的 ...
xyy916 发表于 2010-7-17 23:10

必须要无情的赞美一下：他家海鲜是很新鲜也很干净！

slash034 · 发表于 2010-7-18 00:59

什么叫一个肉类，猪肉是绝大多数人的食物，腐肉案又不是只有肉糜，包括很多种猪肉产品。我也没说所有肉 ...
musicbeibei 发表于 2010-7-17 21:03

既然你老是扯这个1％，我就告诉你几个事实，你这辈子就不要在德国吃肉了。

德国屠宰的肉是需要“熟化”的，就是把肉晾在一个低温的房间里，4度左右。鸡肉几天，猪肉十几天，牛肉最长，21天。就是表明，德国所有的肉都是“不新鲜的”，如果你继续钻你的牛角尖的话，你就不用去吃德国的任何肉类食品了，尤其是牛肉。因为在你眼里，这几乎就是“牛的腐尸”

你认识很多农民，很多超市管理员，这种“朋友贴”的说法就是不靠谱的，道听途说而已。我本人就是做食品安全检验的，可以负责得告诉大家，德国食品99.99％是可靠的。如果你连德国的食品都有估计，建议搬家去火星种菜。

slash034 · 发表于 2010-7-18 01:06

说德国的食品条文规定，在肉过期后三天内仍然可以作为肉糜出售
musicbeibei 发表于 2010-7-17 21:03

你看你这句话理解也有问题。既然有这个条例，说这些肉末都是合法的。因为德国的法律条文不是官老爷拍脑袋想出来的，而是通过严谨的实验结论推算出来的。就像上文所说，肉本身就是有“熟化”过程，在超市里多“熟化”几天也没问题。

而且肉类的保质期一般都是标当天的。比如你8月1日去买肉，几乎很难看到保质期到8月2日的肉。这些肉谁家是买来当天吃？第二天继续买新的？

slash034 · 发表于 2010-7-18 01:10

德国的食品安全检查是非常严格的。任何食物都“至少”经过以下检测步骤：食品原料厂商出厂检测，食品生产厂商采购检测，食品生产厂商出厂检测，超市进货前检测。

我承认这一系列检测也无法100％杜绝伪劣食品，但是大家心里估计一下，这个伪劣食品出现的几率会是多少？

slash034 · 发表于 2010-7-18 01:12

所谓的领先，嘿嘿，上有政策，下有对策，德国人不傻，涉及到经济利益的时候，照样六亲不认。

...
musicbeibei 发表于 2010-7-17 21:05

德国人确实不傻，不会为了一点“小钱”而放弃质量，放弃好不容易建立起来的品牌的。

musicbeibei · 发表于 2010-7-18 01:14

既然你老是扯这个1％，我就告诉你几个事实，你这辈子就不要在德国吃肉了。

德国屠宰的肉是需要 ...
slash034 发表于 2010-7-18 00:59

不好意思，我的确是吃素食的，多谢你的关心！

就是你们这些所谓的搞食品卫生的人不严格把关才会出一桩又一桩的食品案件。如果你是一个对生命负责对大众健康负责的人，希望你能在你的工作中用心为消费者考虑！！！

musicbeibei · 发表于 2010-7-18 01:23

德国的食品安全检查是非常严格的。任何食物都“至少”经过以下检测步骤：食品原料厂商出厂检测，食品生产厂 ...
slash034 发表于 2010-7-18 01:10

好吧，我有几个朋友（不好意思，又是朋友，但是我无法不相信他们说的是事实），在肉厂打工，做各种香肠。多次说到工厂的工作人员及其散漫，有时候打好的肉泥掉地上了，用穿靴子的脚碾碎，拿起来，扔回去重做。就那么简单。我老公年轻时候在超市打工，见过肉柜的人，下班后把肉泡在很恶心的脏水中，第二天拿出来继续卖。我知道有食品检查，我还知道孟山都在我们北德大肆购买德国本地猪种的基因，并且强迫所有养殖本地猪的农民交大笔的“专利费”，因为大家交不起或是不愿交，所以很多本地家禽很快在这边就要断种了。我鄙视一切转基因食品，并且做到在我力所能及的范围内不吃。我知道有很多所谓你这样的“专业”人才，搞搞数据，测测试管，就以为自己懂科学。
这一切与火星无关，这就是我们现实的世界。

slash034 · 发表于 2010-7-18 01:53

本帖最后由 slash034 于 2010-7-18 01:57 编辑

好吧，我有几个朋友（不好意思，又是朋友，但是我无法不相信他们说的是事实），在肉厂打工，做各 ...
musicbeibei 发表于 2010-7-18 01:23

看了你的回帖，你永远只会用“我朋友”“我老公”这样的个例来反驳，而忽视了整体。你看问题的方法总是一叶障目的，比如你前面说来说去只是用一个“腐肉事件”来表明“就是你们这些所谓的搞食品卫生的人不严格把关才会出一桩又一桩的食品案件”。不知道你能否再举例说出“一个又一个”食品案件出来？

孟山的故事确实到另一个范畴了，首先世界上没有搞出能用于生产的转基因猪，现在的世界科技水平最多只能到达转基因植物，你这个事件本身就是以讹传讹。第二，转基因食品并无定论，如果按照你说的，转基因食品只有坏处没有好处，为什么会有那么多人去研究转基因技术？我个人非常支持转基因技术，毕竟非洲还有那么多饥荒，先得让他们吃饱了再说。

如果你想和专业人才辩论的话，请组织好你的语言，你首先谈论到猪，然后说本地家禽也要断种了。猪不属于家禽。其他的我也就不一一指出。

我本来不是想和你杠上，我只是觉得，作为一个“搞搞数据，测测试管”的“专业”人士，不希望一些以讹传讹的伪科学在人群中蔓延，造成一些不必要的恐慌。请一些“连数据都没搞过，试管都没摸过”的妇女不要再散布谣言了，好好在家里相夫教子就行了，这就是社会分工。有空多看些科学常识，建议去看科学松鼠会。

musicbeibei · 发表于 2010-7-18 03:43

看了你的回帖，你永远只会用“我朋友”“我老公”这样的个例来反驳，而忽视了整体。你看问题的方 ...
slash034 发表于 2010-7-18 01:53

首先我不是来和你讨论你的专业问题，因为那是你的事，与我无关。跟你计较我没兴趣，我其实很不愿意在这里破坏大家讨论的气氛。

我知道你是专业人士，跟你比，我们都是无知的俗人。可是难道非专业人士就不能发表自己对食品卫生的意见，就不能通过自己的生活经验来说明自己的观点，如果我不能用你所谓的专业用语来阐述，就因为我说的是朋友，是我家人就完全不可信？我听到的并非只言片语，而是有完整论述的事实。我只想在这里告诉大家一个结论，有必要跟你写论文一样跟这儿几句话里把所有的证据都搬上来吗？

你据说是专业人员，相信你自己知道德国进口蔬菜中有多少农药超标，前一段时间的LIDL鸡蛋案件，疯牛病案件...不算一个又一个？

至于伪科学，同学，盲目的相信科学也是一种迷信。还有我虽然是妇女但是估计看过很多你没看过也看不懂的书，也自己出过书，谢谢！

felicia · 发表于 2010-7-18 07:58

德国屠宰的肉是需要“熟化”的，就是把肉晾在一个低温的房间里，4度左右。鸡肉几天，猪肉十几天，牛肉最长，21天。

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这是为什么啊？放几天有什么作用？

slash034 · 发表于 2010-7-18 10:24

德国屠宰的肉是需要“熟化”的，就是把肉晾在一个低温的房间里，4度左右。鸡肉几天，猪肉十几天，牛肉最长， ...
felicia 发表于 2010-7-18 07:58

生物死后有“尸僵”现象，这是因为体内一种能量物质（ATP）无限制地释放出来。你可以理解为,"尸僵"是全身上下所有肌肉一起用力。等ATP消耗完了，肌肉又软下来了。尸僵的过程按照动物种类不同。鸡含有ATP少，几小时就过去了。牛含有ATP多，要3－4天肌肉才软。这很容易理解：力气大的东西含有ATP多。

随后动物体内的酸碱度变酸，一些纤维就被分解，这一方面使肉质变软，另一方面使肉里产生更多的风味物质。

可以很容易发现，德国的牛肉比国内的牛肉容易煮烂，这就是“熟化”的作用。

felicia · 发表于 2010-7-18 10:36

生物死后有“尸僵”现象，这是因为体内一种能量物质（ATP）无限制地释放出来。你可以理解为,"尸僵 ...
slash034 发表于 2010-7-18 10:24

那国内的不一样是吗？好像国内刚杀完的也就直接卖了吧，好像也是肉软软的啊，不理解德国的怎么要等那么好多天，那不会腐烂吗？

slash034 · 发表于 2010-7-18 10:43

首先我不是来和你讨论你的专业问题，因为那是你的事，与我无关。跟你计较我没兴趣，我其实很不愿意在 ...
musicbeibei 发表于 2010-7-18 03:43

既然你知道你是非专业的，那么就不要再继续发帖，用一些显然是错误的说法来误导大家。你看到的可能是一个“事实”，但是你没看到德国每天发生一万个事实。你用你见到“一个事实”来证明德国食品是不安全的，这就是典型的以点盖面，一叶障目的做法。

我现在一个一个解释你说的食品安全问题。

疯牛病是全球性的食品安全问题，并不是德国独有的。而且正因为德国的食品安全体制，所以德国能把疯牛病控制在萌芽之中。

LIDL鸡蛋案件是又一起成功的危机处理典型：德国是从饲料中发现二恶英残留，推论是鸡蛋中“可能”含有二恶英，从保护消费者的角度出发，所有可能被污染的鸡蛋都被下架销毁。这成功案例怎么到你嘴巴里，就变成反面例子了呢？这个事件中，根本没有人在健康方面受到损失。

进口蔬菜农药残留超标没听说过，请你举个例子出来。注意看一下这个事件是怎么解决的，是否流入德国市场，别到时候又拿你的证据证明别人的观点了。

最后说一句，你是聪明，是强，都能写书了。但是不能掩盖你在食品安全上的无知，以及逻辑上的混乱。好好放心吃你的菜，这方面有很多世界顶尖的德国专家在为你把关了，别杞人忧天，散布谣言了。

slash034 · 发表于 2010-7-18 10:48

那国内的不一样是吗？好像国内刚杀完的也就直接卖了吧，好像也是肉软软的啊，不理解德国的怎么要 ...
felicia 发表于 2010-7-18 10:36

肉在屠宰之后，会经历：软－硬－软的过程。国内一般在第二个“软”过程之后出售，但是肉没完全熟化。这两个各有千秋。我吃猪肉喜欢非熟化的，因为有一种新鲜的特殊味道。牛肉我喜欢熟化的，因为这些牛肉炒牛柳也会很嫩。

熟化最主要的还是改变肉里的风味物质，我估计德国人不喜欢刚杀完的肉里的味道吧。而且熟化之后确实能放出很多“鲜”的味道。

腐烂是细菌在食物里繁殖。如果处理得当，存放得好的话，是不会腐烂的。

woshixls · 发表于 2010-7-18 12:43

肉在屠宰之后，会经历：软－硬－软的过程。国内一般在第二个“软”过程之后出售，但是肉没完全熟 ...
slash034 发表于 2010-7-18 10:48

真心想请教你哈：
德国的食用动物在饲养的时候，有没有使用抗生素，激素的问题？
德国的牛主要是吃草吗？还是吃玉米？
Bio食品和普通食品差别到底在哪里？比如牛肉，饲料不一样？饲养场地不一样？

谢谢！

P.S. 我觉得你是挺专业的，说的也在理。但是你也不用时刻摆出一副“只有我进入了科学殿堂，抱住了真理的粗大腿而你们都是些无知的家庭妇女”的姿态吧。术业有专攻而已。在这个博大精深的世界面前，谁敢说自己不是无知的呢？

slash034 · 发表于 2010-7-19 09:38

真心想请教你哈：
德国的食用动物在饲养的时候，有没有使用抗生素，激素的问题？
德国的牛主要是吃草 ...
woshixls 发表于 2010-7-18 12:43

德国动物没有激素，抗生素问题，放心吃。饲料要看分区的，我以前参观过几个奶牛场，主要还是吃草为主的。肉牛就不知道了。

BIO这个问题很复杂。他的定义是：在饲养或者喂养过程中，不添加任何人工添加剂。比如养小麦，就不能施化肥，用杀虫剂。养牛的过程中，所有的饲料必须是bio的。以此类推。

但是法律上不能，也无法把人工化学药剂食用量控制为0. 因为比如上风口的田地是非bio的，撒了杀虫剂，下风口的bio田不可避免的会接触到一点杀虫剂。还有牲口发病了，允许使用药物治疗的，这些药物从某种意义上来说，也是人工合成的。

bio无法检测，从小麦为例。小麦的本身是没有bio与非bio之分的，所以从营养角度上来说是一样的。你拿到手上的面粉是去壳，磨碎的。几乎没有任何化学药剂的残留。我个人认为，那么精密的检测仪器都无法检测出非bio产品的潜在危害，我也不愿意做冤大头老是买bio的东西。

多谢你的ps。其实你没理解我的意思。我主要是看不惯一些不学无术，听风就是雨的人到处宣扬一些无稽之谈，造成无端的恐慌。如果对方没有硬和我杠上，我也不会端出专业身份来吓人的。

xingxing58 · 发表于 2010-7-19 10:08

什么叫一个肉类，猪肉是绝大多数人的食物，腐肉案又不是只有肉糜，包括很多种猪肉产品。我也没说所有肉 ...
musicbeibei 发表于 2010-7-17 21:03

前一段时间所有肉糜都有oeko test, 很多都是sehr gut，不知道是怎么检测的。。。

xingxing58 · 发表于 2010-7-19 10:20

德国动物没有激素，抗生素问题，放心吃。饲料要看分区的，我以前参观过几个奶牛场，主要还是吃草 ...
slash034 发表于 2010-7-19 09:38

说的还是挺对的！

再请问一下，肉糜是不是边角料或是放了很长时间的肉，最好不要买？因为看都是oeko test sehr gut, 还会经常买呢。。。。

fifi · 发表于 2010-7-19 10:36

我准备吃素去了~~~~

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