钱虽然很重要，但是有些非物质的东西反而更有决定性...
celinecy 发表于 2010-5-2 16:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个对的! 我找工作的"三不去"宗旨就是: 不在北威的不去;工资不达到我底限的不去; 公司给人感觉不好的不去. 不要委屈自己, 工作在一个舒心的环境里才能让人身心健康,有奋斗的动力.
这事情我比较有发言权，经历比较类似吗。先说我的建议，大老板要告别就去告别，反正也不花钱，但是一定要坚持自己的立场。
我当年在一汽配行业的大企业做了一年半的Trainee， 本来也准备派我去国内工作的，所以中国几家厂的管理层都认识了，但是2005年国内汽车行业不景气，国内分公司没法接收。公司还算比较人道，在内部找到了一个协调欧洲工厂的Lean Prodduction的位置，但是很恶心地给三年的有限期合同。
这三年的工作也比较有趣，但是到期的时候欧洲汽车行业经济危机来临，所以严重鼓励我去国内工作。但是他们刚开始也想用本地合同加布高的工资打发我，尽管这公司过去几年也往国内外派了不少德国人，而国内某几家厂的老总当年外派过去，现在还在继续外派合同。所以我就骑驴找马了，在能源行业找到了中国有关的工作。等我跟公司说明准备辞职的时候，他们才醒悟过来，紧急行动提高价码，改为外派五年，工资也比较符合我的期望。
但是辞职这东西说出口了，收回来就没意思了。总体来说，我这次跳槽的决定是正确的，除了搬家比较麻烦。很楼主比起来，我在原公司建立的圈子更大，Trainee时认识的同事和领导，中国的大部分管理人员，欧洲工厂的所有厂长和生产负责人。丢了很可惜，但是公司不珍惜我么这样的资源，那我们也只能做出我么自己的选择。
如果真是要挽留的，也不用等到现在了，就算大老板忙，hr也不该犯这种错误，我倾向于大老板对你印象不错，大家还是走个过场那种，也没啥好说的吧，他让你去肯定会有番说话，见招拆招就是了，反正买卖不成仁义在，咱也不会就离了他那份工活不了，这阵仗你应付肯定有余的{:4_293:}
楼主妹妹看来很不喜欢公司人事文化呀。
那就准备好腹稿，全身而退吧。
争取把开工作证明的时间明确下来，早开到，早分析。
另外，多想想怎么面对下个雇主，要知道，原雇主的不好，可是一点都不能讲的阿。。
另外，楼上的事例说明，如果拿假辞职敲到德国佬竹杠，就完美拉。{:4_276:}
这事情我比较有发言权，经历比较类似吗。先说我的建议，大老板要告别就去告别，反正也不花钱，但是一定要坚 ...
Marsten 发表于 2010-5-2 17:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_339:}要说netzwerk我也一样是建立了啊。德国这边六七个厂从上到下基本上都脸熟，中国那两个月跟中国人更没问题啦，后来中国站给我的评价是接近全优的。不过越熟悉，就越了解这公司的问题所在。这里请的人思想和管理方式策略再先进，顶不住董事长心血来潮一句话，所以在很多事情的处理方面并不是sachlich也未必真正有远见的。大概这也是我没有无论如何也寻求留下的重要原因之一...
楼主妹妹看来很不喜欢公司人事文化呀。
那就准备好腹稿，全身而退吧。
争取把开工作证明的时间明确下来， ...
Keinmal 发表于 2010-5-2 17:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_360:}不讲前雇主坏话偶是一定记住了，谢谢提醒...
嫩知道最后一次谈话的时候老板助手突然冒出一句，”我问过HR说你的签证是不绑定雇主的，但是要是你拿失业金的话就会变无效...“。虽然是错误的信息，但是可见他们早算计着靠这个来逼我呐...
celinecy 发表于 2010-5-2 16:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那正好跟老板谈话时提一下，说这句话寒了你的心
其实。。。这句话如果指失业金2的话，也没错。。
其实。。。这句话如果指失业金2的话，也没错。。
Keinmal 发表于 2010-5-2 21:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯，是啊，偶上次延签之后也为搞清这个问题纠结了一下。不过他们存了心思在算计我，我觉得是没有疑问的了...
提醒一下：
德国企业很多也是多多少少有民主原则，大老板还真的不一定什么都说了算。
其实道理也很简单，大老板也需要下人来为他卖命，不把下人当人看也是不行的。
其实中国也是同样的情况，只不过中国大老板的底线更低罢了。
换到MM具体事例就可能是，大老板很可能希望留住你，其他中层管理却在抵触。
两下权衡，大老板还是偏向他的原班人马。
这个对的! 我找工作的"三不去"宗旨就是: 不在北威的不去;工资不达到我底限的不去; 公司给人感觉不好的不 ...
jjviolet 发表于 2010-5-2 16:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
向你学习~！{:4_276:}
嗯，是啊，偶上次延签之后也为搞清这个问题纠结了一下。不过他们存了心思在算计我，我觉得是没有疑问的了 ...
celinecy 发表于 2010-5-2 22:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
相信嫩的实力，谈话回来给偶们做做报告，偶拿着小本本准备学习呢{:4_276:}
相信嫩的实力，谈话回来给偶们做做报告，偶拿着小本本准备学习呢
littledoll 发表于 2010-5-3 11:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_383:}这个还做报告啊，偶估计大概就是见面问候一下，惋惜一下，感谢一下，然后美好祝愿一下再见走人的。其实超出这个范围的话题，我是希望最好没有...
这个还做报告啊，偶估计大概就是见面问候一下，惋惜一下，感谢一下，然后美好祝愿一下再见走人的 ...
celinecy 发表于 2010-5-3 11:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实我私心还是想让建议你谈话的时候争取一下其他公司的推荐啊
不然两年的时间说长不长说短不短的，实在怪可惜的
推荐到合作伙伴或供应商客户那里去
其实未必对公司没好处
等于是有个照应的{:5_367:}
其实我私心还是想让建议你谈话的时候争取一下其他公司的推荐啊
不然两年的时间说长不长说短不短的，实在 ...
葱白小小 发表于 2010-5-3 11:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_381:}嫩真的觉得会有戏吗？人家大总裁有可能花精神为偶一个被他们踢出公司的小职员做推荐么...
有米有类似案例呀，偶应该怎么争取...
{:5_354:}不过偶们公司最大的客户群就是汽车业，目前这情况只怕没戏。话说这个总裁自己就是董事长从奥迪挖过来的...
这个还做报告啊，偶估计大概就是见面问候一下，惋惜一下，感谢一下，然后美好祝愿一下再见走人的 ...
celinecy 发表于 2010-5-3 11:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
但是万一出现因为不想放走你做廉价劳动力所以威逼利诱的惊险场面，怎么谈笑风生的化解掉呢？{:4_298:}
本帖最后由 Keinmal 于 2010-5-3 12:00 编辑
其实我私心还是想让建议你谈话的时候争取一下其他公司的推荐啊
不然两年的时间说长不长说短不短的，实在 ...
葱白小小 发表于 2010-5-3 11:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
争取一下也没有错，而且，如果大头口头承诺，说明你的工作证明也不会难看。因为工作证明就是公司的官方推荐。除此之外，你还可以和你network里处的好的同事或者上级多唠唠嗑，问他们能不能做你的reference，这样，说不定能化解一点你没留下来的负面影响。
但是万一出现因为不想放走你做廉价劳动力所以威逼利诱的惊险场面，怎么谈笑风生的化解掉呢？
littledoll 发表于 2010-5-3 11:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_383:}偶觉得偶一个小人物，没重要到大总裁亲自出马搞定偶的份上，所以要这么干早就让手下出马了，安心安心。再说偶合同正式到期居留无忧，威逼很难，利诱偶无任欢迎，基本上局面应该还是很河蟹滴。最多就是他们气不过偶不留下，在zeugnis上头使点小绊子而已。不过就是这个也不能太过，HR那边又是独立的系统，做过了影响公司整体形象了他们也不能答应...
本帖最后由 葱白小小 于 2010-5-3 12:07 编辑
嫩真的觉得会有戏吗？人家大总裁有可能花精神为偶一个被他们踢出公司的小职员做推荐么...
有米 ...
celinecy 发表于 2010-5-3 11:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个，我们公司最近新招了一个
和你有区别但是可能可以参考啦
他是因为原公司项目取消被裁的
原公司和我们公司也算有业务往来
CEO也是我们老板好朋友
他投了我们公司后
老板在面他前直接电话和那CEO聊了下
CEO给的都是正面的评价
所以其实面试那个人之前
我们老板已经觉得如果没有什么特殊情况
这个人他是准备招的了
8过搞笑的是面试那个人的时候
他居然还不认识原公司的CEO
我觉得你提的时候可以强调一下不想现在就回国
还是想在德国在工作一段时间的
如果公司可以推荐你去其他有关系的公司
这个恩情你也是铭记在心的
你也会好好利用在公司两年的trainee的成果
努力blablabla。。。
可以让双方双赢等等等。。。（好酸{:5_383:}）
争取一下也没有错，而且，如果大头口头承诺，说明你的工作证明也不会难看。因为工作证明就是公司的官方 ...
Keinmal 发表于 2010-5-3 11:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_381:}对了对了，reference的问题偶也想了一下，但是还没行动过。这个一般只有将来的雇主声明需要我才提供吧，还是说先跟人说好就直接把人名在bewerben的材料里面写上去啊，是给电话还是给email?
偶想了一下，做reference的人最好是直接跟偶合作过对偶印象又比较好的是伐，职位是不是越高越好呐？偶遇到的问题在于，以前待过的部门改来改去，人调来的走掉的，原来的经理们居然很多都不在公司了...
这个，我们公司最近新招了一个
和你有区别但是可能可以参考啦
他是因为原公司项目取消被裁的
原公司和 ...
葱白小小 发表于 2010-5-3 12:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_381:}谢谢嫩！偶觉得嫩给了偶一点灵感。假如有机会，偶就跟老板说，假如让偶去有关系的公司一定会好好表现，让他们看看偶们集团真的是top arbeitgeber，trainee programm培养出来的人都很不错...
谢谢嫩！偶觉得嫩给了偶一点灵感。假如有机会，偶就跟老板说，假如让偶去有关系的公司一定会好好 ...
celinecy 发表于 2010-5-3 12:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_380:}
别客气
希望你有这个机会
反正放低姿态谈一下今后可能的双赢
还是有可能打动人心的
{:6_414:}看来果然是多点人出出主意的好丫，偶觉得思路突然开阔一点了。决定积极的利用一下最后这次谈话，就算得不到推荐，也尽量从老头那里多撬出一点善意的建议意见什么的...
本帖最后由 Keinmal 于 2010-5-3 12:29 编辑
对了对了，reference的问题偶也想了一下，但是还没行动过。这个一般只有将来的雇主声明需要我才 ...
celinecy 发表于 2010-5-3 12:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不需要你也可以给阿。德国公司不像美国公司，这个背景调查还没有流行起来。这个正好可以让你利用一下，因为大多数时候他们都不会真的去给不认识的人家打电话或者写邮件。但你把他放在你的简历里的好处却是不言而喻的。推荐人有几个最好〉最好官越大越好，最好有Dr.头衔，这样的人，位高权重，让人感觉说话靠铺。最好是别的公司的人，顾客是上帝，他们说话分量重，而且说明你的network广。这样看来，赶紧把走的那些人的私人信息搞到，电话邮件所有联系方式给的全面些，联系不联系都对你有利。而且，大多数人都是抱着能帮就帮的心理的，外加你实力也在，你也是他们network的一部分，只要他们答应了做你的reference，就算保证会给你说好话啦。
俺其实很贪心的
俺处于你这个位置
甚至都会开始盘算能不能开zeugnis的时候直接把trainee两年写成工作了两年
借用俺老板的一句话
“任何规则规矩都可以合理绕过的”{:5_383:}
不需要你也可以给阿。德国公司不像美国公司，这个背景调查还没有流行起来。这个正好可以让你利用一下 ...
Keinmal 发表于 2010-5-3 12:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_381:}真的吗真的吗，嫩觉得走掉的也可以做reference啊？偶以前待过的管SAP应用的部门经理就是个Dr.，能力强人也非常的好，后来被离开公司去了什么Beratung的公司了。偶之前根本没想到也可以找他的，嫩觉得贸然写信麻烦他好吗？偶们公司并不是什么超高学历集中型，Dr.还真没几个。偶之前想到的reference都是普通做管理的员工，因为对HAL以上的那些人的RP都不太确定，怕适得其反...
记住Kontakt和Recource.
祝LZ好运。
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一颗松树 发表于 2010-5-3 12:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
达人都露面了
索性多说些吧{:5_394:}
俺其实很贪心的
俺处于你这个位置
甚至都会开始盘算能不能开zeugnis的时候直接把trainee两年写成工作了两 ...
葱白小小 发表于 2010-5-3 12:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_389:}可是Trainee两年不就是工作吗？偶一直都在参加各种projekt工作啊...
可是Trainee两年不就是工作吗？偶一直都在参加各种projekt工作啊...
celinecy 发表于 2010-5-3 12:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
trainee给人的感觉总是有点实习生的
即便很多大公司的trainee工资待遇和普通员工一样
我的意思是zeugnis上尽量不要出现trainee这种字眼