强烈鄙马普的博士待遇，发泄贴
按照外管局的规定，半个职位的钱还不够老婆过来，要求去银行开冻结账户，存150欧乘上签证剩余月份，去了德意志银行发现很多职员不懂这个怎么弄，花了两天才找到一个懂的德意志银行，然后签了合同，还要等他们的一个什么办公室收到签约银行发给他们的文档才能给我帐号，鄙视德意志银行，汉堡寄到汉堡10天了还没寄到，期间给他们打了无数电话，现在干脆不接电话了，发邮件也不理睬，实在太差了，难道这就是德国的工作效率，真这样德国也比国内差太远了 本帖最后由 老太爷2008 于 2010-3-16 16:06 编辑马普主席去年不是撰写了一个JB文章，
要“大力帮助”外国科研人员，
服务项目包括.......
很多业务，涉及方方面面，看得我流泪啊！
马普协会及其领导层，真是想群众之所想，急群众之所急。
形象比KP公仆还高大伟岸！
我不由得赞叹！
德国人，就是咱外来务工人员的贴心人啊。 这帮老外也和某些国内官员一个德行，光放屁不做事
马普主席去年不是撰写了一个JB文章，
要“大力帮助”外国科研人员，
服务项目包括.......
很多业务，涉 ...
老太爷2008 发表于 2010-3-16 16:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif 本帖最后由 老太爷2008 于 2010-3-16 16:43 编辑
这帮老外也和某些国内官员一个德行，光放屁不做事
oshzzd 发表于 2010-3-16 16:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
no，no，no。
他们做事的，不过所谓做事是需要时间的。
你知道，在一个严谨细致的体系，
做事，是要按“沿袭步骤”，按“民主程序”来做的。
这个就是需要时间的。
当然，这个时间要多久，没人给你保证。
可能一两天，可能几个月，也可能......
“我们阴毛（immer）在努力！”---我觉得这个可以作为MP的口号的。 德国这套繁琐的程序纯属是因噎废食，可惜不知道英语和德语怎么说这个词，不然我见德国人就讲 要信任德国人，特别是领导和一帮衣食无忧的公仆系统！
但是要明白，道路是曲折的。
可能在德国，道路和JM毛一样九曲十八弯！
当然，不排除德国银的JM毛可能是世界上最弯的。 本帖最后由 老太爷2008 于 2010-3-16 16:48 编辑
德国这套繁琐的程序纯属是因噎废食，可惜不知道英语和德语怎么说这个词，不然我见德国人就讲
oshzzd 发表于 2010-3-16 16:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你是来德国学习“先进科学技术和管理经验”的，
怎么可以对成熟完善的德国体制“吹毛求疵”呢？
到底德国人是世界人民的行为榜样，还是要外国人“教育”德国老师呢？ 谁学他们的科技文化，还不是硕士毕业在国内找不到工作才赶紧申请出国来着，躲避就业难而已，原来以为马普钱多才申请的马普，真后悔。 本帖最后由 foxtail_lb 于 2010-3-16 16:52 编辑
按照外管局的规定，半个职位的钱还不够老婆过来，要求去银行开冻结账户，存150欧乘上签证剩余月份，去了德意 ...
oshzzd 发表于 2010-3-16 15:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这有啥～
想当年俺的硕士毕业证书上的导师名称，论文题都能给错了～
你这个事情要向组织反应。你要是 program过来的，就program的coordinator, 老板单独招的，就跟老板哭，反正啥都弄不好，人心不安的，咋开展工作啊～但是这人家管不管，真是全看人品了。
小不忍则乱大谋。 会哭的孩子有奶吃。 问了老板，老板说半个职位就这么多钱，马普也没有其他补助，秘书们也说没遇到过我这种情况，因为一般博士都是没有老婆的。。。。，博后或者叫做scientist，researchfellow是一个职位，钱就够了，我实在是无语 这个只是小事，以后问题还多呢，慢慢你就习惯了。 本帖最后由 老太爷2008 于 2010-3-16 17:05 编辑
谁学他们的科技文化，还不是硕士毕业在国内找不到工作才赶紧申请出国来着，躲避就业难而已，原来以为马普钱 ...
oshzzd 发表于 2010-3-16 16:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈！
给你一组内部数据：
MP三分之一的Director持外国护照；
80%的Post-Dorctor和半数的Ph.D. Student是外国人。
如果MP待遇好，为什么德国人不来做？
MP作为政府资助的科研机构，
其雇员和非常规雇员的待遇，是不得高于德国科研机构平均水平的
希望这个回帖能让你明白MP的Policy。 本帖最后由 老太爷2008 于 2010-3-16 17:07 编辑
问了老板，老板说半个职位就这么多钱，马普也没有其他补助，秘书们也说没遇到过我这种情况，因为一般博士都 ...
oshzzd 发表于 2010-3-16 16:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对！
MP就是一个大的Trust，和你签合同的是MP协会，而不是你的老板。
一般来说，老板不会(也没这个义务)改变1/2位置的规定。
2004年之前，是有大量3/4位置的；
介于目前MP的低（工资）待遇导致的人才竞争力下滑，
MP协会在考虑提高博士生的工资（50%），
这个保守估计，到实施需要5年时间。
恭喜你，LZ，在MP待遇最差的时候成为这个组织的外籍劳工。 前两天还在联络另外一个来了德国不开心的博士，打算辞职回国，他来了一年还是无法喜欢这里，来了德国后脾气越来越暴，被德国便秘似的办事效率给逼的。
马普不好，最好是申请欧盟的奖学金，玛丽居里税前2600欧，快赶上博后了
哈！
给你一组内部数据：
MP三分之一的Director持外国护照；
80%的Post-Dorctor和半数的博 ...
老太爷2008 发表于 2010-3-16 16:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif 前两天还在联络另外一个来了德国不开心的博士，打算辞职回国，他来了一年还是无法喜欢这里，来了德国后脾气 ...
oshzzd 发表于 2010-3-16 17:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是，我建议你，还是要想清楚：
MP（德国博士）经历能给你带来什么？ 估计是习惯不了了，而且我发现是越来越不能习惯，由于经常被他们的办事效率憋屈，脾气也越来越暴，
这个只是小事，以后问题还多呢，慢慢你就习惯了。
orionsnow 发表于 2010-3-16 16:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif 估计是习惯不了了，而且我发现是越来越不能习惯，由于经常被他们的办事效率憋屈，脾气也越来越暴，
oshzzd 发表于 2010-3-16 17:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我脾气也很暴，相信你看了我的回帖，也看出来了。
有时想想，为了别人的过错，惩罚自己，真的不值。
你再静静想想，未来三年，你能不能忍过来。
忠告一句：
MP作为以“基础研究”为宗旨的科研机构，
它的成果都是以牺牲大量的博士后，博士生为代价的。
很多项目，都是一代代不断倒下的躯体，
堆砌成老板的成果，成就他们的风光。
我周围很多MP博士生，毕业后都是直接进公司的，
当然这和他们进来的目的有关。
你能接受可能作为“炮灰”的结果么？
能，就走下去；不能，再想想！ 顶多就是回国做个鸡肋般的讲师，副教授而已，所以这个博士我也觉得很鸡肋，要不是老婆一直想出国看看的话我上个月可能就回国了，那时候想了好长时间下决心要辞职，先忍忍，等老婆到了看能不能呆，不能呆辞职回国，以后做个小买卖或者学门手艺都行啊，去个小县城。
不是，我建议你，还是要想清楚：
MP（德国博士）经历能给你带来什么？
老太爷2008 发表于 2010-3-16 17:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif 马普博士真这么衰啊。。。我还本来有兴趣的唉。。。那跟德国大学里的博士比呢？ 坚决不做炮灰，小老板暗示我要是不做他的项目就得被开，让我这两天给他个答复，做了这个项目就得做炮灰，所以他们要真开我，我会直接辞职回国，至少不会被别人说成是被马普开除的人，而是踹了马普的人。
我脾气也很暴，相信你看了我的回帖，也看出来了。
有时想想，为了别人的过错，惩罚自己，真的不 ...
老太爷2008 发表于 2010-3-16 17:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif 本帖最后由 orionsnow 于 2010-3-16 17:44 编辑
我脾气也很暴，相信你看了我的回帖，也看出来了。
有时想想，为了别人的过错，惩罚自己，真的不 ...
老太爷2008 发表于 2010-3-16 17:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你是过来人了，和新来的还是不一样的。再说以前我也没有发现你脾气多坏。
年轻人才到一个地方，什么都不熟悉，难免有些急躁，慢慢的就习惯了。
难道现在国内变化那么大，政府机构办事效率已经比德国高了？
不管怎么说，到那里都是求学，求学就要端正一下态度，扎扎实实才好。
兵来将挡。
当然如果真的不喜欢，那也别太勉强。
刚刚来的话，办老婆过来不太容易，现在德国走下坡路了，政策收紧了，在前两年900 欧奖学金照样能办老婆过来。现在这要求那条件的，我认识很多人，老婆过来都是直接走流血(留学)手续。其实我们是被土人连累了。 本帖最后由 老太爷2008 于 2010-3-16 18:18 编辑
你是过来人了，和新来的还是不一样的。再说以前我也没有发现你脾气多坏。
年轻人才到一个地方，什么都 ...
orionsnow 发表于 2010-3-16 17:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Orionsnow兄，我不是不懂年轻人急躁，需要引导。
我是在“棒击”他。
今时不同往日，我们出国那回，相当一部分都是抱着“海归致学”这个梦想的。
现在的形势，你不是不知道。
这条路对楼主这样的年轻人越来越难。
他们在海外混上十年八年，回去，
莫说副教授，恐怕讲师也难了。
如果说，博士只是走向企业的敲门砖，
何苦挑MP来？
都是博士，哪里毕业的，什么课题的，有什么区别？
都是Dr.
如果，你说继续在海外作"博后"也是一条道路的话，
你觉得在国内国外差距日益减小的当下，
让老婆孩子跟着颠沛流离，做“海漂”，
有什么“荣光”的？
不要忘了，德国有个规定。
从读博开始，12年内没有取得永久教职的，
必须离开德国学术界。 看到这里很热闹，插一脚
我并没有觉得这跟MP有什么关系。你的专业方向以及工作性质决定了一切。MP 给你半职，我相信德国其他大学也只能给你半职。德国大学给全职的，MP如果只给半职，他们能找到人么？你会不来吧？
说到底，抱怨的是现在科学界的统一的毛病。太多的人，没有看清楚自己将来的路，就盲从的踏进来了。 能不能理解成 LZ是有肉嫌毛啊？
问题取决于出国读博的动机啊，这直接决定今后几年在德国的受煎熬程度。。。
P.S. 貌似听说 DB出这个证明还得交50欧手续费。但是COMMERZBANK等不需要。我们这边是外管局给银行开个要求冻结多少资产的介绍信 自己拿去银行办理就成。。。 Orionsnow兄，我不是不懂年轻人急躁，需要引导。
我是在“棒击”他。
今时不同往日，我们出国那回， ...
老太爷2008 发表于 2010-3-16 17:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
人生也不是学术界这个象牙塔这么一条路，有个文章叫“劝你不要读博士” 我觉得写的就很有道理。 里边那个作者就是个物理学教授。
其实到那里想升值，想发财，想得道，都是要一步步来，慢慢提高的。
比如大学里，一般要提组长也要做了博士后才有资格提，除非特别有天赋。
我也承认我不是特别有天赋，2年博后结束了，涨点小工资，然后做三年组长帮老板带带博士， 积累足够了，老板吃肉，自己吃点骨头， 以后慢慢做副教授，能不能转正看造化了。5年不被动搬家我已经满足了，5年以后有了小孩房子不够大肯定要搬了。
如果在公司从员工，到老员工，然后小经理，大经理，还不是一样需要时间，如果在一个公司12年了还提不到经理，按找我现在的性格肯定受不了，不过也许到了四十真的遇到这种情况也许会没有激情跳。
总之一句话，踏踏实实办事，实实在在做人，少一点牢骚，多一点思考。 这样生活的充实。
觉得学术界无聊，去工业界缓缓空气也挺好的，我跟老板也提过，想去见识半年，可惜我老板总不放。
其实趁年轻有时间有锐气的应该去创个业，投资一点钱玩上一年。实在没有把握参与个创业也可以，我也是突然想到的。干的不好，最多吃点苦头，干的好了，也算实现个理想。 Orionsnow兄，我不是不懂年轻人急躁，需要引导。
我是在“棒击”他。
今时不同往日，我们出国那回， ...
老太爷2008 发表于 2010-3-16 17:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没这回事吧，不然马普所那些拿永久位置的小老板都怎么活啊，有PD的人拿不了永久位置的 可是博士就这么点钱，两个人花是有点紧张。要是你老婆跟你一个专业，你可以让你老板给她弄个minijob做做看。你不要鄙视马普所，该鄙视的是你们哪个城市 马普博士真这么衰啊。。。我还本来有兴趣的唉。。。那跟德国大学里的博士比呢？
sucki 发表于 2010-3-16 17:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大学博士更惨，起码马普博士的教学任务几乎没有，大学每个学期都要做，学制还长。而且经费上大学是不能跟马普比的 顺便说句，老太爷不用原来的老头像了？ 我还是觉得原来的好。
你回国没有？国内上dolc 是不是要翻墙？ 有具体方法没有，给我学习下。 另外楼主，有个事情我忘记问你了，你现在是不是1级税卡？
外管局让你开150欧每个月的冻结，就说明他们那里有个什么线，你现在的到手工资差150 欧到线。
如果你那个老婆是指的法律上的妻子，她过来之后你的到手工资会增加200 欧左右。 我以前给我女朋友办担保的时候第一和你一样，也是被拒了，说钱不够，然后她自保的那时候自保金还是550欧一个月。 后来我们结婚了，一样的工资，再去办担保的时候就不用她自保了。
具体你们汉堡什么规矩我也不是很清楚，我估计你德语也不是很好，你最好找个懂的人比如秘书或者律师帮你问问钱的事情。我以往的经验就是这样的，很多事情因为语言问题，中国人办起来比较复杂，找个德语好的同事打个电话很快就搞定了。