冰凝月色 发表于 2010-1-24 22:59

考试复习着急啊，这两者有何区别Verkauf von Waren auf Ziel 和zum Buchwert

本帖最后由 冰凝月色 于 2010-1-24 22:07 编辑

我做习题，感觉前者(auf Ziel)好像是=Forderungen,那后者是改变这三者中的哪一个啊BV,GV，RV
看了半天资料了，因为这是第一学期，德语感觉也不够用，糊里糊涂滴啊

因为有两道题，
1，Verkauf einer Maschine auf Ziel zum Preis ueber dem Buchwert,答案keine Einzahlung,所以BV不改变，Forderungen增加了，所以GV增加
2，Verkauf einer Maschine zum Buchwert,这时就说BV和GV都增加了
这种情况下，是什么改变了呢？怎么会两者都提高了呢

muri 发表于 2010-1-24 23:10

auf ziel 的verkauf, 就是钱没有进帐呢

你后面三个缩写写的是什么 Geld Vermoegen是GV吗

muri 发表于 2010-1-24 23:14

本帖最后由 muri 于 2010-1-24 22:52 编辑

第一个，是因为钱没有进帐，foderung就是别人该你的钱，所以这个增加了，但是没有zahlungsmittel的流入。Einzahlung auszahlung特指zahlungsmittel的流入流出
第二个，zum buchwert, 机器售价等于账面上机器的价值，所以现金流进来了，现金增加了，geldvermoegen同样增加了。。。。（这个不敢肯定）

冰凝月色 发表于 2010-1-24 23:16

auf ziel 的verkauf, 就是钱没有进帐呢

你后面三个缩写写的是什么 Geld Vermoegen是GV吗
muri 发表于 2010-1-24 22:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Geld Vermoegen是GV,对
BV是Barvermoegen
RV是Reinvermoegen
那就是说auf Ziel的Verkauf,按照卖出价，提高了Forderungen,所以GV会增加
那如果是普通的Verkauf，就是Verkauf einer Maschine zum Buchwert,这种情况下，是说钱进账了？就是说存在Einzahlung?

muri 发表于 2010-1-24 23:29

本帖最后由 muri 于 2010-1-24 22:59 编辑


Geld Vermoegen是GV,对
BV是Barvermoegen
RV是Reinvermoegen
那就是说auf Ziel的Verkauf,按照卖出价，提高了Forderungen,所以GV会增加
那如果是普通的Verkauf，就是Verkauf einer Maschine zum Buchwert,这种情 ...
冰凝月色 发表于 2010-1-24 22:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我好几年以前学的，记不清了
但是几个概念mm要先搞清
Barvermoegen, 说的是zahlungsmittel, 对应的是einzahlung,auszahlung. 第一个因为买了，但是没付钱，所以Barvermoegen(现金和银行里的钱）没变，但是Geldvermoegen(foderung和verbindlichkeit)增加了，因为geldvermoegen 对应的是einnahmen,ausgaben。RV对应的是纯价值的增长或者减少。

区别就是Buchwert是记在账上的钱。
嫩再等等别的人的回答吧，我记不太清了

julialan 发表于 2010-1-24 23:29

隔行如隔山啊~~~学材料的飘过~~

muri 发表于 2010-1-24 23:43


Geld Vermoegen是GV,对
BV是Barvermoegen
RV是Reinvermoegen
那就是说auf Ziel的Verkauf,按照卖出价，提高了Forderungen,所以GV会增加
那如果是普通的Verkauf，就是Verkauf einer Maschine zum Buchwert,这种情 ...
冰凝月色 发表于 2010-1-24 22:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


我又想了一下

zum Buch wert verkaufen...就是说这个机器账上1000块，也卖了1000块。不一定是钱进帐了。也可以是auf ziel卖1000块.
第一种情况中，没有einzahlung就是因为auf ziel.但是foderung增加了，所以geldvermoegen增加了。但是因为卖出价钱多过buchwert，所以还有盈利。reinvermoegen也应该增加。
第二种情况，你肯定你这里写的条件全了{:2_225:}

muri 发表于 2010-1-24 23:56

本帖最后由 muri 于 2010-1-24 23:07 编辑

http://www.fibumarkt.de/Fachinfo/Grundlagen/buchungssatz/Verkauf-von-Anlagen.html

http://www.studienservice.de/998-kurseinheit-3-offene-fragen.html


verkauf auf ziel,英文就是sales on credit ，这样一下就应该明白了。
zum buch wert,就是卖价和账上机器价值相等。区别于你第一题中的卖价低于机器价值。但是zum buch wert 也可以付钱卖，也可以sales on credit卖。所以其实这两个概念没有直接联系。
第二个题目中没有说auf ziel也就是直接付了账的意思。所以einzahlung也增加了。但是为什么geldvermoegen增加了，我也不太明白。

2ma31551 发表于 2010-1-25 00:11

一般做习题出现zum Buch wert verkaufen，基本就是算在bank上了。
1。记账的话，是把金额记在forderung 的 soll 上，同时umsatzerloese 的haben 上。
2。就是 bank的 soll, 和umsatzerloese的 haben。
偶觉得是应为卖了机器以后Umsatzerlös涨了，所以两种情况下Geldvermögen都涨了。。。

说错了不要拍我啊。。。。{:4_283:}

fz_deutschland 发表于 2010-1-25 00:14

http://www.fibumarkt.de/Fachinfo/Grundlagen/buchungssatz/Verkauf-von-Anlagen.html

http://www.studienservice.de/998-kurseinheit-3-offene-fragen.html


verkauf auf ziel,英文就是sales on credit ，这 ...
muri 发表于 2010-1-24 22:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第二种情况是因为，它的Einnahme增加了，所以Netto Geldvermoegen 增加了，呵呵不知道对不对

冰凝月色 发表于 2010-1-25 00:15

http://www.fibumarkt.de/Fachinfo/Grundlagen/buchungssatz/Verkauf-von-Anlagen.html

http://www.studienservice.de/998-kurseinheit-3-offene-fragen.html


verkauf auf ziel,英文就是sales on credit ，这 ...
muri 发表于 2010-1-24 22:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看来MM的困惑和我的困惑是一样的。我又研究了一些资料，你给我解释的那些，资料上也这样解释的。第二题我和你一样有问题在于，为何GV增加。
这个是第二个的原题
Der Verkauf einer Maschine zum Buchwert erhoeht das Bar-und Geldvermoegen.Das Reinvermoegen bleibt hingegen unveraendert.是个正误判断题，答案给的是richtig

muri 发表于 2010-1-25 00:19


看来MM的困惑和我的困惑是一样的。我又研究了一些资料，你给我解释的那些，资料上也这样解释的。第二题我和你一样有问题在于，为何GV增加。
这个是第二个的原题
Der Verkauf einer Maschine zum Buchwert erhoeh ...
冰凝月色 发表于 2010-1-24 23:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

Das Geldvermögen beschreibt die Summe aus dem Zahlungsmittelbestand (ZMB) plus den Forderungen und abzüglich der Verbindlichkeiten. Geschäftsvorfälle, deren Resultat die Erhöhung (bzw. Minderung) des Geldvermögens sind, werden als Einnahmen (bzw. Ausgaben) bezeichnet

Geldvermoegen包括现金和forderung.
第二种情况是因为zahlungsmittel增加了，所以geldvermoegen 也增加了。
因为没有因为卖出gewinn,所以RV没变{:5_363:}

冰凝月色 发表于 2010-1-25 00:24



Das Geldvermögen beschreibt die Summe aus dem Zahlungsmittelbestand (ZMB) plus den Forderungen und abzüglich der Verbindlichkeiten. Geschäftsvorfälle, deren Resultat die Erhöh ...
muri 发表于 2010-1-24 23:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯，这样解释就能理解了。谢谢MURI~\(≧▽≦)/~啦啦啦{:5_335:}

fz_deutschland 发表于 2010-1-25 00:26



Das Geldvermögen beschreibt die Summe aus dem Zahlungsmittelbestand (ZMB) plus den Forderungen und abzüglich der Verbindlichkeiten. Geschäftsvorfälle, deren Resultat die Erhöh ...
muri 发表于 2010-1-24 23:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

正解，RV涉及的是Eigenkapital，Vermoegen abzueglich Schulden，是跟企业的 Gueterverzehr 和-entstehung有关，这里没有牵扯到。

lila111 发表于 2010-1-25 00:28

简单解释为
1,将要卖掉一台机器超过它的价值，因为没有进账,所以BV不变，将要卖掉的价钱超过了它的价值所以GV变化，同理RV也变化
2，卖掉的机器等于它的价值，因为有进账，所以BV增加，GV增加，RV不变化

不知道这样理解对伐？

skyrex 发表于 2010-1-25 02:05

我觉得简单点可以这样想：
1。如前面一位MM讲的，auf Ziel 就是还没到帐，属于该付而没付的，就是Forderung,当然Forderung增加了，GV随之增加，而BV不变
2。对比1，进帐了，那么BV，GV都增加了
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