郁闷，想打工找了半天居然是黑工，大家给点建议吧，谢谢（又有新问题了）
本帖最后由 jianchi 于 2009-9-8 17:10 编辑我们城市太小，为了找份零工跑了有一星期了，到处问到处打电话要不就让我等，要不就说没职位了。今天又是奔波一天，忽然发现学校的张贴栏里有两份工作，一份是studentische Aushilfe，说是kopieren和整理数据的，每小时9欧，然后是在一个很偏僻的小地方，署名是一个公司的名义，联系人留了手机号。
我就打电话过去问，那人就让我晚上7点去，我又坐着火车跋山涉水的到了那个荒凉的小村子，找到地方，居然就是一个家庭作坊，机器轰隆的，加工Motor的好像，联系人是个土耳其男的，这就是他家，还有他妻子和孩子，他就告诉我工作是从网络上找邮件地址然后把他们kopieren到一个Programm里，演示了一遍然后说很简单，就是要速度的。
他说我工作的话是schwarz的，没有书面的东西，否则他就要交税之类的，太贵，我干活完他就付我现金，然后就fertig。说是明天或后天需要我工作就打电话。
我走之后越想觉得越不靠谱，要是餐馆黑工还好，可是他让我干的这个事情表面上没啥，万一他拿这些信息去犯罪我不也是跟着犯罪了吗。第一次打工碰到这样的事情，实在是很害怕，有没有懂法律的朋友来跟我说说潜在的危险，我明天就不接他电话得了，还是怎么拒绝他好。他就只有我号码，别的任何信息没有。谢谢大家了！
谢谢大家回复，还有一个比较小白的问题：我还约了一家德国人去人家家里做Haushaltshilfe，就是putzen之类的，一周也就两小时，今天晚点去他家见面，如果雇了我的话一个月顶多一百欧，我怕他们又是Schwarzarbeit，因为这样大家都省事。我该怎么做，需要哪些手续才能确保不是黑工呢，大家能不能告诉我？这个小于400欧，算不算Minijob，谢谢了！ 违法边缘的还是不要做了，直接回绝就好了 说实话 对土耳其人的人品不敢恭维 既然连书面的东西都没有 那就是说 也不具有法律保护了 如果以后你做了工而拿不到工资的话 一点办法都没有 你找谁说理去 还是继续耐着性子找找吧 总会找到合适的 这种工不要也罢 真的要是碰到气人的事情 得不偿失 好奇一下，如果自己年终报税把这笔收入给报了，是不是就漂白了啊？ 谢谢大家的提醒，我也是对土耳其人的作风不放心，之前我同学因为钱的问题就和土耳其人发生了很不愉快的事情。我直接回绝他好了，再接着找。 4# 多事之秋
我干的不是餐馆之类的，我主要是怕他拿着这种信息去做什么违法的事情，万一到时候他被查出来，我是不是就是协助犯罪了，毕竟我也不清楚他要我干这种事情的用途是什么。 好奇一下，如果自己年终报税把这笔收入给报了，是不是就漂白了啊？
多事之秋 发表于 2009-9-7 22:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没有Steuerbescheinigung，怎么报税？
摆明了没有给你缴税，税务局去查你的税号显示的也是0。不打自招，到时候警察就上门了。LZ有麻烦，当然 那个土人麻烦更大。但是因为没有任何书面的东西，他也可以抵赖的。 黑工最好不要做，運氣好就好，運氣不好什麼都完了 土人还是小心点吧 你说的新问题更简单了，要求每次做完工以后付给工资，这个可以商量的啊 10# 火之舞
主人是德国人，工资应该问题不大，我是指除了我的这份工作虽然一个月没多少钱，应该也需要登记的吧，也算在90天里头，虽然不用交税，如果我们就私下这样，也算黑工的吧。
我昨天跟他说了，他说可以填个表格，一式三份，其中一份寄给Behoerde，就算anmelden了，这样就够了吗，他也不用交税吧。这个Behoerde是哪里，Arbeitsagentur还是。。。楼上朋友能不能再讲一下，我现在被黑工搞得草木皆兵的，就怕程序上出问题。。。谢谢了！ 你说的新问题更简单了，要求每次做完工以后付给工资，这个可以商量的啊
火之舞 发表于 2009-9-9 00:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ说要避免黑工。 就算是每次结算给cash，还是不能避免这是黑的事实。
劝LZ还是算了吧，学校找一些werkstudent做做吧。 12# AWassermelone
对的，我就是指不要黑工的。怎么做才能呢，我上边写了那个主人的说法，这样子可以吗 13# jianchi
LZ找的这种工作我真的是没有遇到过，不好说。
但是我个人以为，最最稳妥，最最正式的做法可以参考学校里用hiwi的做法。就是不管是不是400块以下的，都要签订用工合同，都要缴税卡报税。 每月400块的不用缴税但是要报，低于400的也不用交SV。 我们这里的清洁女都是黑工。很正常。不用担心。这个工你再搞什么合同，估计没人会用你！直接给钱就行了。 12# AWassermelone
对的，我就是指不要黑工的。怎么做才能呢，我上边写了那个主人的说法，这样子可以吗
jianchi 发表于 2009-9-9 10:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
完全可以的，和黑工白工没有啥关系，这是德国私人家庭的常规做法，说好了就好了。没有人会为这个签什么书面合同的。你开口问的话就把人吓跑了。 10# 火之舞
主人是德国人，工资应该问题不大，我是指除了我的这份工作虽然一个月没多少钱，应该也需要登记的吧，也算在90天里头，虽然不用交税，如果我们就私下这样，也算黑工的吧。
我昨天跟他说了，他说可以填个表格，一式三份，其中一份寄给Behoerde，就算anmelden了，这样就够了吗，他也不用交税吧。这个Behoerde是哪里，Arbeitsagentur还是。。。楼上朋友能不能再讲一下，我现在被黑工搞得草木皆兵的，就怕程序上出问题。。。谢谢了！
jianchi 发表于 2009-9-9 09:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
晕，谁让你这样说了呀。。。一定要正式来的话，当然就要算入90天了吧。一小时也算一天。 10# 火之舞
主人是德国人，工资应该问题不大，我是指除了我的这份工作虽然一个月没多少钱，应该也需要登记的吧，也算在90天里头，虽然不用交税，如果我们就私下这样，也算黑工的吧。
我昨天跟他说了，他说可以填 ...
jianchi 发表于 2009-9-9 09:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实 说句老实话 这种帮助人打扫屋子的工如果每个人都去anmelden有点小题大做了 不是吗 虽然是有悖常规和法规 但是确实不必要 如果你非要去anmelden其实也没什么 损失的是你的雇佣者 他要交两份钱 也不知道你这工到底能不能一个月超过400欧元 超过四百的话 恐怕他支付不起的 不超过的话 anmelden就对他来说无所谓 而对你意义重大了 一个是黑工 一个是正经打工 你觉得哪多哪少呢 如果 一周一两次的话 还是不要anmelden了 纯属个人意见 仅供参考 税务局不会查私人之间的雇佣关系 特别是你这样的 又不从账户转钱进去 如果拿现金的话 更没问题了 你自己好好考虑吧
其实 说句老实话 这种帮助人打扫屋子的工如果每个人都去anmelden有点小题大做了 不是吗 虽然是有悖常规和法规 但是确实不必要 如果你非要去anmelden其实也没什么 损失的是你的雇佣者 他要交两份钱 也不知道你这工 ...
火之舞 发表于 2009-9-9 12:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ怕呀。 你这么做的确是没啥危险，没人会查，但是从法律层面上讲，的确是不合法的。 他问的是100%ig sicher的白工。 远离土人，珍爱生命 好奇一下，如果自己年终报税把这笔收入给报了，是不是就漂白了啊？
多事之秋 发表于 2009-9-7 22:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
税务局成洗钱的了。。。{:5_387:} 你这样的情况没事的。
我以前刚到德国的时候，大学老师介绍给我一份工作，陪一个德国老奶奶聊天。每次都是我到那里坐上一下午，临回家时老奶奶就把准备好的六十块钱递到我手里。我当时也很怕自己无意中打了黑工，还特意自己打电话到minijob zentral去问（老奶奶已经弄不清楚这些事情了），那里的人说没有登记，但也没跟我说要登记的事。老奶奶那里同时还有保险公司派过去的一个pfleger和一个putzdienst，都是德国人，我又问了他俩，他俩也都说不用报，说我拿的钱就跟餐馆里收到的小费一样性质的，不用报税。后来我又去问了介绍我去的老师{:5_371:}。。。不是不相信人，实在是当初刚来，就怕万一啊。。。老师也说没关系，我才真的放心了。楼主你的这个工作性质就和我当初那份差不多的，所以肯定也没事的。 22# dannilein
谢谢你的回复，我也是之前没怎么打过工，所以很怕一不留神出了问题，我明白了。谢谢大家的帮助！ 你这样的情况没事的。
我以前刚到德国的时候，大学老师介绍给我一份工作，陪一个德国老奶奶聊天。每次都是我到那里坐上一下午，临回家时老奶奶就把准备好的六十块钱递到我手里。我当时也很怕自己无意中打了黑工，还 ...
dannilein 发表于 2009-9-9 18:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
人家说没事不一定代表合法。 我还是觉得你这样形式的工作是非正规的，如果楼主一定要合理合法做的话，这样不报税就不对了。 跟你收入多少是没关系的，学校拿100块钱也得教税卡。
以前去乡下实习，租当地一对老夫妇的一间屋子。房租大概还没你那个聊天挣的一个月的多，还是得登记缴税的。每个人做事情，认真程度有区别。
人家说没事不一定代表合法。 我还是觉得你这样形式的工作是非正规的，如果楼主一定要合理合法做的话，这样不报税就不对了。 跟你收入多少是没关系的，学校拿100块钱也得教税卡。
以前去乡下实习，租当地一对老夫妇 ...
AWassermelone 发表于 2009-9-9 21:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
学校拿100块钱也得教税卡--是因为学校的每一笔收入和支出都必须走帐，即使一分钱也要有个去处。
租当地一对老夫妇--房子是不动产，房租是这项不动产的收益，所以也是不论金额大小一定要走帐的，否则就是隐瞒不动产收益，维修房子的支出可以作为不动产支出和收益相抵。
你举这两个例子和我说的例子性质完全不一样。
学校拿100块钱也得教税卡--是因为学校的每一笔收入和支出都必须走帐，即使一分钱也要有个去处。
租当地一对老夫妇--房子是不动产，房租是这项不动产的收益，所以也是不论金额大小一定要走帐的，否则就是隐瞒不动产 ...
dannilein 发表于 2009-9-9 22:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
钱有个去处跟你的税卡有啥关系？ SVausweis也就够了。何必到年底还给你出个Steuerbescheinigung。 黑不黑主要看雇主是不是报了，跟雇员关系不大。400以下雇主也得缴税缴SV，雇员不用。 是因为我们这里讨论的收入是小费性质的收入，而你举的例子是雇员和雇主之间的收入和支出的例子，性质从根本上就不一样，怎么可以相提并论呢？难道说你去饭店吃饭付了小费你也要因此去给那个侍应生上社会保险？那个侍应生也要因此把税卡交给你吗？
早就有明文立法了，小费性质的收入不在纳税范围之内。
给你个连接自己去看一下吧。http://www.123recht.net/article.asp?a=2897&ccheck=1 是因为我们这里讨论的收入是小费性质的收入，而你举的例子是雇员和雇主之间的收入和支出的例子，性质从根本上就不一样，怎么可以相提并论呢？难道说你去饭店吃饭付了小费你也要因此去给那个侍应生上社会保险？那个侍 ...
dannilein 发表于 2009-9-9 23:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Zurzeit sind Trinkgelder, die Arbeitnehmer freiwillig von dritter Seite erhalten, als Arbeitslohn steuerpflichtig, wenn sie den Freibetrag von 1.224 Euro überschreiten. Betroffen von dieser Steuerpflicht sind Berufe, bei denen Trinkgelder traditionell einen Teil der Entlohnung darstellen, wie etwa Bedienungen in einem Restaurant.
你自己发的连接你自己看看清楚，人家跟我们这儿说的是不是一回事情，你当给你钱的是雇主还是dritte Seite, 如果是dritte Seite那我想问一下你Arbeitsgeber是谁。 人家是对那种服务生，出租司机所说的不额外对这部分收税，人家平时也缴税缴保险，因为这部分人基本工资本来就底。你这儿说的是全部当你的工作报仇视为是给你的小费，什么都不用缴，说得通么？你这么理解很多人都不用缴税了，都可以说自己的工作是小费工做，至少餐厅服务员一分钱都不要了。
而且我前面说了，黑不黑和不合法主要看雇主，跟低收入雇员没多大关系。你以前收入不超过7500的，一分钱都不用缴税。LZ干这个的确是没有什么风险，不过你非说很正规很合法，我不认为是。 。。。成了文字游戏了介个么。。。额木有时间在介里长篇大论了，lzmm嫩自己个儿找找相关条款看看掂量着办吧，毕竟这个决定要嫩自己做，因为责任只能嫩自己承担，额只是把自己的经历告诉嫩，让嫩有个参考。。。额第一次在论坛里追一个帖子，因为觉得lzmm好像好像以前的额。。。mm啊，额介个过来人告诉嫩，焦虑是正确滴，小心驶得万年船呐，但本案是否必要，见仁见智喽。{:4_293:}
额严重声明：纳税是每个公民应尽的义务！！！。。。木有这些财政收入额怎么能够在介里免费上学和灌水?{:4_290:} 29# dannilein
呵呵，谢谢你啊，顺便问一句，如果我的雇主去anmelden， 他要不要交税，因为这个工作一个月下来也不过一百欧
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