唉，对德国的医疗制度，我真是无语了，我宁可在国内给医生塞红包，宁可凌晨6点起来去挂专家门诊，我也不愿意每个月交着高额的医疗保险，最后连个小病都不敢看医生的地步，有了大病更不敢看医生，宁可飞回国。
国内还经常对德国的医疗有幻觉，觉得这里的医疗水平高，医生负责。
话说回来，在德国要想找个负责的医生，只能把自己当小白鼠一样一个一个试过吗？
谁来解释下公保的猫腻啊！{:7_445:}
那个“预算”猫腻，谁来解释一下啊？我给高分奖励，实在想不明白{:5_313:}
唉，对德国的医疗制度，我真是无语了，我宁可在国内给医生塞红包，宁可凌晨6点起来去挂专家门诊，我也不愿意每个月交着高额的医疗保险，最后连个小病都不敢看医生的地步，有了大病更不敢看医生，宁可飞回国。
月牙丨突 发表于 2009-9-11 09:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就是这样的，每次回国都要到医院报道，彻底检查下
不过小病还是看啊，没事儿还要给医生提个醒，是不是这个，会不会是那个啊，看个病好累。。。
那个“预算”猫腻，谁来解释一下啊？我给高分奖励，实在想不明白{:5_313:}
月牙丨突 发表于 2009-9-11 11:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个具体不知道唉
俺就知道，给公保病人看病的医生每个月（还是每个季度记不清了）就能从公保那里拿多少钱，所以不是看得病人越多，病人复诊的次数越多，医生就赚的越多，看多了他反而亏本儿
头一阵儿还爆出来说骨科的医生给公保的病人看病不给用仪器检查，因为保险公司只给30欧元，用仪器亏啊
33# flyingmouse
{:5_377:}
那个“预算”猫腻，谁来解释一下啊？我给高分奖励，实在想不明白{:5_313:}
月牙丨突 发表于 2009-9-11 12:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
什么预算呀？问诊时间的预算啊？就问诊而言，Krankenkasse向医生支付的费用是Pauschal的，前几年的数字，忘了是26马克还是26欧元，无论时间长短都只给这些。所以在这上面花多的时间，是不符合医生利益的。分配给每个病人的时间多了，他挣的钱就少了。
就我个人而言，很少碰到过分的医生，nett的好医生倒碰到好几个。想看就去，从来没有什么压力和障碍。哪里至于什么“连个小病都不敢看医生的地步”啊，看样子是rpwt了。不过皮肤科好像例外。碰到过的两三个皮肤科医生，都几秒钟就打发你。不知道是觉得没必要，还是钻在钱眼里了。
什么预算呀？问诊时间的预算啊？就问诊而言，Krankenkasse向医生支付的费用是Pauschal的，前几年的数字，忘了是26马克还是26欧元，无论时间长短都只给这些。所以在这上面花多的时间，是不符合医生利益的。分配给 ...
碰到过的两三个皮肤科医生，都几秒钟就打发你。不知道是觉得没必要，还是钻在钱眼里了。
hh2 发表于 2009-9-11 14:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不只是你，我遇到的皮肤科医生都是这样。
不知道是什么猫腻。{:5_390:}
本帖最后由 月牙丨突 于 2009-9-11 14:12 编辑
什么预算呀？问诊时间的预算啊？就问诊而言，Krankenkasse向医生支付的费用是Pauschal的，前几年的数字，忘了是26马克还是26欧元，无论时间长短都只给这些。所以在这上面花多的时间，是不符合医生利益的。分配给 ...
hh2 发表于 2009-9-11 14:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
的确我的RP不怎么高，俺一向比较守法，有了病去诊所约时间，从来没有闯进去要求等着看病的时候，总觉得给人添麻烦，要闯，也闯急诊了，绝对不会去家庭医生那里。
但是，约了Termin，每次等时间到，小病都好了，去毛啊？有意义吗？我何必浪费那10欧呢？
的确我的RP不怎么高，俺一向比较守法，有了病去诊所约时间，从来没有闯进去要求等着看病的时候，总觉得给人添麻烦，要闯，也闯急诊了，绝对不会去家庭医生那里。
但是，约了Termin，每次等时间到，小病都好了 ...
月牙丨突 发表于 2009-9-11 14:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
换私保吧，看病在很多医生那都优先
我还是觉得这类疾病中医比较好
对于德国医生{:4_303:}
本帖最后由 hh2 于 2009-9-11 14:19 编辑
的确我的RP不怎么高，俺一向比较守法，有了病去诊所约时间，从来没有闯进去要求等着看病的时候，总觉得给人添麻烦，要闯，也闯急诊了，绝对不会去家庭医生那里。
但是，约了Termin，每次等时间到，小病都好了 ...
月牙丨突 发表于 2009-9-11 14:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嘻嘻，看来rp是有问题。找不到不要预约的家庭医生啊？不会是rp坏到住在什么大城市了吧。我的家庭医生从来不要预约，都是随去随看的，最多多等点时间。人也很nett，有事没事都去找他。今天吃了这个药觉得不好玩，明天就再找他问问。以前家庭医生也很不错，就是离得太远，走过去要10分钟；现在这个好些，走过去要两分钟。
嘻嘻，看来rp是有问题。找不到不要预约的家庭医生啊？不会是rp坏到住在什么大城市了吧。我的家庭医生从来不要预约，都是随去随看的，最多多等点时间。人也很nett，有事没事都去找他。今天吃了这个药觉得不好玩， ...
hh2 发表于 2009-9-11 14:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不在大城市，但是也不是农村，再说，俺们穷学生，当然哪里便宜哪里住，有毛挑三拣四的资格？
周围诊所是好几家，都要等，现在这个还算好的，上午打电话，下午就能去，人也很nett，就是医术不咋地，生什么病需要我自己说，她就负责开药打针，不过经常送我药，喷剂啥的。
换私保吧，看病在很多医生那都优先
wettermm 发表于 2009-9-11 14:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好的私保没资格，不好的私保没钱看病，现在想想国内看病真便宜。
送药是厂家和医生的正常交流，也算marketingmassnahme。不送就要过期的。
好的私保没资格，不好的私保没钱看病，现在想想国内看病真便宜。
月牙丨突 发表于 2009-9-11 14:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
算进了检查费、药费？不是上海北京的三甲医院的话，随便看个感冒就是几百人民币呢。这里就是没有医保，也哪里都花不了这么多。
http://www.google.com/search?q=%E6%84%9F%E5%86%92+%E5%8C%BB%E8%8D%AF%E8%B4%B9&btnG=+%E5%8F%A4%E7%8B%97++&hl=zh-CN
我只知道医生从私保和公保处获得的钱是不一样的。碰到过私保时候（学生便宜的私保）医生态度很好，很耐心，后来转公保了，医生态度急转直下，还抱怨为什么要转公保，他们根本拿不到什么钱云云。
还有听说的啊，德国有医生工会，很厉害的一个协会，所以一般在打医疗事故的时候是和协会打官司。所以一般的医疗事故根本就是打不赢的，要不就是耗时耗费。
我只知道医生从私保和公保处获得的钱是不一样的。碰到过私保时候（学生便宜的私保）医生态度很好，很耐心，后来转公保了，医生态度急转直下，还抱怨为什么要转公保，他们根本拿不到什么钱云云。
还有听说的啊，德国 ...
cff 发表于 2009-9-11 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说法不太对。医生是从公保那里拿钱，但是不从私保那里拿钱。医生是从公保那里拿钱，是因为和公保有合约，具体规定了各项服务的价格；医生不从私保那里拿钱，是因为可以相对不受约束地开具账单。
看完了上面大家的回帖。
公保保的大家都怨声载道的，这公保还有啥意义呀。每个月交那么多保险费，他们对医生咋那么抠呢？
51# 三十年河西
店大欺客。。。
看完了上面大家的回帖。
公保保的大家都怨声载道的，这公保还有啥意义呀。每个月交那么多保险费，他们对医生咋那么抠呢？
三十年河西 发表于 2009-9-11 15:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嘻嘻，看几个没什么大的病痛的年轻人的网上抱怨，就下这样的结论呀。你不觉得WHO全球排名更公正些吗：）
德国卫生部和Krankenkasse代表被保险人的利益，他们怎么会向医生或者药业做任何不必要的让步啊。没有任何系统是完美的。但是如果这个系统有大毛病，早就完蛋了，也不会在国际排名中这么靠前了。
难道回到三十年前的中国、或今天的朝鲜、古巴，才算真正好的全民医保？或者哪里还有更好的医保？美国那样的，还是中国那样的？
或者是该索性完全市场化，健康的不用交钱，重病了交不起的，到街上去等死？
in 30 Jahren würde besser.
顶一个。 德国医生， 真是水平不怎么地。等待时间还超长，一般按时间去了， 还得等上一个小时。
我曾经在我以前的家庭医生那里遇到过：
我有事情， 想推迟第二天的预约时间， 护士说，不行。 如果不来， 以后就不用来了。 态度超级强硬。
又一次， 我去了， 没人。 护士跟我说， 医生开会去了， 你回去， 什么时候再来。 我就火大了， 我说， 有我电话， 怎么不事先通知我。
再后来， 我在那里由于某种原因， 时不时的测血， 是按医院的要求， 诊所的医生又不高兴了， 说不能再测了， 再测， 你必须自己自费。 我无语了， 告诉了我医院的医生，医院的专科医生很生气， 说这家庭医生怎么可能让病人自费。他非常生气。 不是病人没事情干了， 去测测血， 是非常必要， 才要测的。 因此给我推荐换了另一个家庭医生。
有的时候， 普通家庭医生， 水平超差， 每科都不专业， 还在那里冒充什么都懂。 我没事情， 吃饱了，去放点儿血， 还是啥地。。。无语。
别人也跟我说过， 医生每个病人可以从保险那里得到固定额度的钱， 多去， 他挣不到钱。 因此最好他希望每个病人一个季度只去一次的。 但是和让我测血自费好像不太相关。 现在也没搞明白， 为何不爱给我测血， 非让我自费。
顶一个。 德国医生， 真是水平不怎么地。等待时间还超长，一般按时间去了， 还得等上一个小时。
我曾经在我以前的家庭医生那里遇到过：
我有事情， 想推迟第二天的预约时间， 护士说，不行。 如果不来， 以后就不 ...
jijiyy 发表于 2009-9-12 00:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
难怪我查了血护士要我打电话问结果，而不是和医生见面问结果呢，敢情是医生见我也挣不到钱啊。{:5_383:}
今天去看整形外科，因为我肩膀老是痛，而且用力就容易麻痹。其实我是很想看krakengnynastik的，觉得按摩做理疗很有效。但是这个医生就是不给我开条儿，上次也不给我开，给我打了针封闭。这次干脆给我开了盒药片，是舒缓肌肉的，我还没去药店拿。接着给我开了转院条儿，让我去看神经科。我好几年前住在别的城市的时候也看过整形外科，医生说我颈椎压迫了神经，让我去做理疗，感觉就好多了。现在一不可能跑那么老远去找以前那个医生呀。
LZ之前有过颈椎压迫神经的病史，这种情况应该可以直接建议你的HA开个Ueberweisung去看骨科(Orthopaedie)才对吧。。。
其实有些德国的医生确实不能令人满意，但是我们作为病人也随时都有更换医生和选择医生的权力啊，不要抱怨了，别把自己的健康耽误了，努力找更好的医生吧。。。
另外，不管是HA还是专科医生通常都是有Sprechstunden的，如果你觉得病情很急的时候，也可以当天就去看，或者去急诊。。。反正我通常哪里不舒服的话，如果以前没有经历过的，事先我都会自己上网先了解一下，或者给国内的医生亲戚们（我家算是医生世家了，从爷爷到表哥表姐差不多什么科都有)打电话询问一下，然后看医生的时候也能有的放矢，对一般的医生也不一定要百分百信任{:5_368:} 我们自己的身体自己要重视。。。
本帖最后由 三十年河西 于 2009-9-13 01:05 编辑
LZ之前有过颈椎压迫神经的病史，这种情况应该可以直接建议你的HA开个Ueberweisung去看骨科(Orthopaedie)才对吧。。。
其实有些德国的医生确实不能令人满意，但是我们作为病人也随时都有更换医生和选择医生的权力 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-12 16:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是看的orthopaedie，字典里解释是矫形外科呀{:5_390:} 。去了orthopaedie医生给我拍了x光，说颈椎没事，又给我转了神经科，所以我觉得很奇怪。但是我自己是知道自己是因为颈椎压迫神经弄的，因为今年前曾经看过另外一个城市orthopaedie的时候医生说的，我也觉得是对的。
我是看的orthopaedie，字典里解释是矫形外科呀{:5_390:} 。去了orthopaedie医生给我拍了x光，说颈椎没事，又给我转了神经科，所以我觉得很奇怪。但是我自己是知道自己是因为颈椎压迫神经弄的，因为今年前曾经看过 ...
三十年河西 发表于 2009-9-13 01:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你和现在的骨科医生说过曾经的情况和治疗吗？如果真是因为颈椎压迫神经导致的，那似乎确实应该从骨科理疗着手才对。。。
但也存在另一种可能，就是颈椎已无大碍，那就等等看神经科的测试结果怎样吧。。。
嫩不是针对颈椎做过理疗了吗，那么假设问题还是颈椎引起的，嫩也可以利用这段时间自己在家“理疗”一下，遵循当时理疗师的手法和建议，过段时间如有改善的话，也可以再和骨科医生有针对性地研究一下。。。
当然，咱们在这也只能讨论一下和医生交流的方式方法，毕竟病情面前医生还是有权威的。但是和医生打交道，咱们还是要尽量争取主动{:5_342:} ，不能让庸医逍遥霸道{:5_365:} 。
宽慰一下LZ，即使是颈椎病也不要有太大的负担，据说现在颈椎病最高发病率高达4：1，当然也别忽视，毕竟有病还是难过的（这话说的，好像等于白说{:5_363:} ）。。。祝愿LZ早日康复吧！{:5_335:}
本帖最后由 cff 于 2009-9-14 12:43 编辑
说法不太对。医生是从公保那里拿钱，但是不从私保那里拿钱。医生是从公保那里拿钱，是因为和公保有合约，具体规定了各项服务的价格；医生不从私保那里拿钱，是因为可以相对不受约束地开具账单。
hh2 发表于 2009-9-11 15:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我想你误会我说的拿钱的意思了，我想那位医生说的是，他对看诊一位病人最终所获得的诊费。并不是他拿钱的具体方式。
当然您也解释了，相对于公保医生确实能在私保处获得更多的利益。
这里很多问题不在于公保私保制度，而在于医生的医德与职业操守问题。曾经德国电台的reportage也曾对比过公私保险。当然影片中也谈到了私保无需排队等待等一些列的可能的优惠。但是公保作为一种社会医疗保险制度，德国做得还是很多值得借鉴的。
作为个人经验来说，私保分为几种情况，一种收入达到了一定标准，要私保，一种是独立经营者，要私保，还有一种对于30以上和学期超过一定界限的学生，是可以私保，如果公保将不再享受优惠价格。
我是囊中羞涩，年龄又不小的学生，所以选择私保。不方便在于，每次看病都是自己先付现金，虽然大多的诊费私保公司也会或快或慢的支付，但是诊费并不低，对于本就拮据的资金周转肯定有问题，其二一般私保对于保险前的病可以不付保险金。也就是，比如你曾经在私保前有过花粉过敏，私保后保险公司有权对花粉过敏不作理赔（应保险公司而异）。其三，保险范围没有公保时那么多，比如牙医的报销额度和范围。暂时想到的就这些。如果像我这样只打算在私保中混个证明而且历时不长，又比较拮据的学生可以私保。经济宽裕的还是建议公保，公保保障了更多的利益。